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Cachengue
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Registrado: 31 Ago 2009
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MensajePublicado: Jue Feb 02, 2012 1:48 am  Asunto:  Óptica Geométrica - Ej 20 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Acá esta la guía:Guía Física ,es el ejercicio 20, página 52.

No me dan los números, algo estoy planteando mal.
Parto de, como me dan la alturas, el aumento es y´/y = 2/3 = x´/x
Y como están a 0.2m (distancia entre x y x´), y se que "x" es + por ser real, x´ según el gráfico la interpreto virtual, siendo mayor a x, entonces x´-x = 0.2
Uniendo las 2 ecs me da x negativa, por lo que ya algo esta mal, ya que tiene que ser positiva. Probé con x´ real (negativa), pero tampoco llegué a nada. Alguna ayuda?


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Megu*~
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MensajePublicado: Jue Feb 02, 2012 9:11 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Como x-x'=20cm es una distancia, tenés que ponerle módulo, entonces te va a quedar x-x'=+-20 y ahí el sistema de dos ecuaciones te queda:

x'=2/3x
x'-x=+-20

Lo resolves con - y con +. Con +20 te da x= -60cm y x'= -40cm y con -20 te da x= 60cm y x'= 40cm. Como te piden que sea un objeto real, usas x= 60cm y x'= 40cm. Después sacas la distancia focal usando (1-x)-(1-x')= 1/f

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Cachengue
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MensajePublicado: Jue Feb 02, 2012 3:28 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Genial, pensaba que tenia que ver con algo del modulo en la distancia pero no lo supe agarrar.
Muchas gracias megu!

Edit: Lo único que, para que me quede bien, tengo que hacer incidir los rayos de derecha a izquierda, si lo hago al revés no puede quedarme x > a x´, cuando x´ esta "mas a la izquierda" que x en el gráfico.


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Megu*~
Nivel 8



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MensajePublicado: Vie Feb 03, 2012 10:57 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cachengue escribió:
Genial, pensaba que tenia que ver con algo del modulo en la distancia pero no lo supe agarrar.
Muchas gracias megu!

Edit: Lo único que, para que me quede bien, tengo que hacer incidir los rayos de derecha a izquierda, si lo hago al revés no puede quedarme x > a x´, cuando x´ esta "mas a la izquierda" que x en el gráfico.

Si los haces incidir de izquierda a derecha si que te queda x>x'. x' lo pondrías más a la derecha en el gráfico.

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Cachengue
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MensajePublicado: Vie Feb 03, 2012 5:31 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Claro, lo que pasa es que en la imagen del problema de la guía, el objeto y la imagen están al revés que en tu dibujo! Debería quedar el objeto entre la imagen y la lente. Por eso no termina de cerrarme el ej.


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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:11 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

no entiendo xq el rayo rojo que viene paralelo no pasa por el foco, no se supone qe cuando un rayo viene paralelo atraviesa el eje ppal en el foco?
por qe este sale para arriba directamente sin tocar el eje ppal?
si alguien me ayuda con esooo se lo agradeceriaa!


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Megu*~
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

gmn88 escribió:
no entiendo xq el rayo rojo que viene paralelo no pasa por el foco, no se supone qe cuando un rayo viene paralelo atraviesa el eje ppal en el foco?
por qe este sale para arriba directamente sin tocar el eje ppal?
si alguien me ayuda con esooo se lo agradeceriaa!

Sí que pasa por el foco. Viene paralelo y entra en dirección al foco imagen (la prolongación del rayo, o sea, la parte punteada pasa por el foco imagen)

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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:29 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

eso es tiene qe ver con el valor del aumento o con qe la imagen sea virtual/real?


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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:31 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

a lo que voy es, xq vos tu grafico lo haces desde el eje y positivo y no desde el eje y negativo?


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Cachengue
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Porque la convención es que el eje positivo va hacia el lado contrario del que viene el rayo. El eje positivo va para <-, el rayo va para ->.

Alguien pudo solucionar por que en la respuesta de arriba queda invertido imagen y objeto de lo que pide el ejercicio?


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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:38 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

sisi eso lo entendi, pero no entendi xq se desarrolla todo por encima del eje Y...


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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:39 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

sisi eso lo entendi, pero no entendi xq se desarrolla todo por encima del eje x, es decir todo tiene coordenada Y positiva, nose si se entiende lo qe digo...


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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:44 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

otra pregunta quizas mas elemental, xq la flecha x es mas larga qe la flecha x´? entiendo xq se encuentra mas a la izq, pero no entiendo xq se encuentra mas arriba?


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Cachengue
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

De que forma te puede quedar algún rayo por abajo del eje x en este caso?
Me parece que no tenes en claro bien cual es el foco objeto e imagen.

El que sale paralelo de x despues de la lente deberia pasar por el foco imagen(f´). Como ese foco esta detrás, tomo un rayo virtual que una el f imagen y el lugar donde incide el rayo en la lente (divergente, se aleja del eje)
El rayo que va de x hacia el f obj se choca con la lente antes de llegar. donde incide en la lente sale paralelo, y lo prolongo virtualmente hacia atras (seria el origen del rayo paralelo)
También podrías sumar el rayo que pasa por el centro de la lente, y no se modifica.
La intersección de los 3 rayos te da la imagen, y como esos rayos son prolongaciones, es una imagen virtual.
No se si fui claro, espero haber ayudado.

Edit: lo de las alturas de las x, molestate en leer el problema.


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gmn88
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MensajePublicado: Lun Feb 06, 2012 5:56 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

sisi, gracias por la respuesta!


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