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Autor Mensaje
Leidenschaft
Nivel 9



Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Mie Jun 29, 2011 3:54 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

agusvazquez escribió:
muchas gracias por la respuesta, realmente me ayudo un monton, ahora entiendo completamente la respuesta del 5


Tras ese comentario siento que no aporte nada a tu duda del ejercicio 5, asi que te paso lo que puse yo (esto es del tp, en el parcial fue un toque más sintetizado)


TUBO MÁGICO


En un tubo hueco de aluminio meto una pieza metálica cilíndrica, y la misma cae por acción de la gravedad sin interactuar con el tubo
Al cambiar la pieza por un imán, y al ir bajando por el tubo, la derivada del flujo de B es distinta de cero y por lo tanto se inducen corriente, en “las espiras que forman el tubo”, que tenderán a formar campos magnéticos que tenderán a reducir ese flujo.
En el tubo se produce una fuerza hacia abajo (lo que lo vuelve ligeramente más pesado) debido a la componente radial del campo B externo (creado por el imán).
El par de esa fuerza está sobre el imán en la dirección opuesta. Esta fuerza causa que el imán caiga más lentamente a través del tubo.
Otro enfoque que se le puede dar, es que, como hay generación de corriente en las espiras que forman el tubo, las cuales generan campos B, tales que se oponen al cambio de flujo; estos B son, como si fueran generados por imanes ficticios de polaridad opuesta al imán de la experiencia, lo que ocasiona una repulsión entre polos iguales y hace que el imán caiga mas lento.

Image

Fy, Fr: Componentes de la fuerza sobre magnética sobre el imán.
F: Fuerza sobre el tubo, par de acción-reacción de Fy.
B: Campo inducción magnética generado por el imán.


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agusvazquez
Nivel 6


Edad: 33
Registrado: 10 Mar 2010
Mensajes: 252

Carrera: Informática y Sistemas
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MensajePublicado: Mie Jun 29, 2011 4:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

perdon por el comment es que estaba re nervioso xD

muchisimas gracias man, me ayudo un monton (ahora es posta jajaja), puse todo bien excepto que no se porq puse que la velocidad no era constante...

pero bueno no creo que te maten por eso... xD!

Gracias a todos!

Saludos!

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Material para la facu:
www.agustinvazquez.net/facultad

Geminis  Caballo OfflineGalería Personal de agusvazquezVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
Leidenschaft
Nivel 9



Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Mie Jun 29, 2011 6:18 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

agusvazquez escribió:
perdon por el comment es que estaba re nervioso xD

muchisimas gracias man, me ayudo un monton (ahora es posta jajaja), puse todo bien excepto que no se porq puse que la velocidad no era constante...

pero bueno no creo que te maten por eso... xD!

Gracias a todos!

Saludos!


Ahora si estoy con el derecho de decir ''de nada'' xD


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esp2010
Nivel 3



Registrado: 26 Oct 2010
Mensajes: 46

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 3:00 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

¿Alguno tiene el enunciado del tema 2?


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Guido_Garrote
Moderador


Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 3:42 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

esp2010 escribió:
¿Alguno tiene el enunciado del tema 2?


Eran iguales, solo cambiaban algunos números...

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Piscis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de Guido_GarroteVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuarioMSN Messenger
Sigo
Moderador de carrera



Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980

Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 6:32 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Alguno tiene los resultados? Lo estoy haciendo y para ir corroborando más o menos...

Gracias

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   OfflineGalería Personal de SigoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
AlanB
Nivel 9


Edad: 33
Registrado: 08 Mar 2010
Mensajes: 977
Ubicación: Quilmes
Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 7:03 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Yo no tengo, pero si querés te propongo que subas la resolución del 1 al 3 y te digo/decimos cómo venís... El 4 no porque vos para Química tenés el de transitorios y ni idea cómo se hacía

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Virgo Género:Masculino Caballo OcultoGalería Personal de AlanBVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar emailMSN Messenger
Sigo
Moderador de carrera



Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980

Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 7:20 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

el de transitorios y el de alterna los hice bien.. pero bueno igual no alcanzó :P

dale, posteo el 1 y el 2. Graicas!


Ejercicio 1.

Planteo que el flujo de B es constante.

[tex]{\Theta _2} = {\Theta _1}[/tex]
[tex]\iint {\overrightarrow {{B_2}} .\overrightarrow {dS} } = \iint {\overrightarrow {{B_1}} .\overrightarrow {dS} }[/tex]
[tex]{B_2}{S_2} = {B_1}{S_1}[/tex]
[tex]{B_2} = \frac{{{B_1}{S_1}}}{{{S_2}}}\left( 2 \right)[/tex]
[tex]{B_1} = {\mu _1}{H_1}[/tex]
[tex]{B_2} = {\mu _2}{H_2}[/tex]
[tex]{B_e} = {\mu _0}{H_e}[/tex]

Con eso ya puedo venir a Ampere y despejar los B.

[tex]\oint {\overrightarrow H .\overrightarrow {dl}  = {I_{concatenadas}}} [/tex]
[tex]{H_e}e + {H_1}({l_1} - e) + {H_2}{l_2} = NI\left( 1 \right)[/tex]

Después, me piden la autoinductancia...

[tex]L = \frac{\Theta }{I}[/tex] es esto nomás?

La energía dentro del material:

[tex]U = \iiint {\frac{1}{2}}HBdV[/tex]

Si es dentro del material, no incluyo al [tex]{H_e}[/tex]/[tex]{B_e}[/tex].. Me da 0,02 Joules jajaja no creo.


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matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 7:51 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

la energia es 1/2 L i^2


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Elmo Lesto
Nivel 8


Edad: 33
Registrado: 02 Ene 2010
Mensajes: 809
Ubicación: Subsuelo
Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 7:56 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

matthaus escribió:
la energia es 1/2 L i^2

Ambas formas de calcularlo son correctas, de hecho, un amigo mío en el parcial lo hizo de las dos formas y le dio lo mismo.


Y a mí me escasea el tiempo, por favor...

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[tex] \mbox{Si tu viejo es zapatero, sarpale la lata} [/tex]

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Sigo
Moderador de carrera



Registrado: 14 Mar 2009
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Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 8:17 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Estaba en la duda... si las dos son válidas es bueno saberlo jaja Me da chico de las dos formas la energía almacenada, no exactamente igual así que en algún lado me la debo estar mandando.

Sobre el ejercicio 2)... hay que calcular el campo magnético en el eje Z con biot-savart con la corriente constante o estoy delirando?

Después sacás la fem ya sabiendo que la corriente varía:

[tex]I\left( t \right) = 10A - 2\frac{A}{s}t[/tex]

Es así?

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matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 8:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Puede ser, aunq si es asi fue bastante choto porq biot savart no deberia haber entrado.

yo tuve un error de cuenta en el flujo de B, pero la energia da chica, menor a 1 J

y si, ambas formas son validas, claramente la q te dije es mas facil y corta


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Elmo Lesto
Nivel 8


Edad: 33
Registrado: 02 Ene 2010
Mensajes: 809
Ubicación: Subsuelo
Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 8:38 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Sigo escribió:
Sobre el ejercicio 2)... hay que calcular el campo magnético en el eje Z con biot-savart con la corriente constante o estoy delirando?

Después sacás la fem ya sabiendo que la corriente varía:

[tex]I\left( t \right) = 10A - 2\frac{A}{s}t[/tex]

Es así?

Sí, la única forma que tenemos de calcular el campo ahí es por la ley de Biot Savart. No hace falta calcularlo en todo el eje, con saberlo en el centro de la espira alcanza.
Guarda, porque lo que tenés que calcular explícitamente en la otra espira no es la fem.
Escribite las ecuaciones del circuito para la segunda espira, fijate de dónde viene cada cosa, y ahí vas a ver qué es lo que necesitás.
Pero la fem, explícitamente como fem, no te va a aparecer.

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[tex] \mbox{Si tu viejo es zapatero, sarpale la lata} [/tex]

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AlanB
Nivel 9


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Carrera: Mecánica
CARRERA.mecanica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 9:20 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En el 1 te recomiendo que tomes que el l2 es solo la parte con material, así no te queda la resta esa fea, queda más lindo

Después hay algunos profesores que te piden que justifiques al plantear Ampere por qué suponés que:
1) Las líneas de H se queda en el material y es paralelo a los bordes
2) Campo es uniforme en cada material
3) Desprecias el efecto producido en las esquinas
4) El campo no se deforma con el entre-hierro

No sé si hay algo más...

_________________
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Sigo
Moderador de carrera



Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980

Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Jul 03, 2011 9:35 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

AlanB escribió:
En el 1 te recomiendo que tomes que el l2 es solo la parte con material, así no te queda la resta esa fea, queda más lindo

Después hay algunos profesores que te piden que justifiques al plantear Ampere por qué suponés que:
1) Las líneas de H se queda en el material y es paralelo a los bordes
2) Campo es uniforme en cada material
3) Desprecias el efecto producido en las esquinas
4) El campo no se deforma con el entre-hierro

No sé si hay algo más...


A ver

1) Condición de borde del H? si estoy alejado de las espiras, Htaire=Ht1 > B1/mu1 = Bo/mu0 y como mu1>>mu0, aproximamos que Bo = 0.
2) Porque la sección es chica comparado al radio? como en los toroides delgados, etc..
3) Ni idea
4) Porque e<<L


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