Como comentario al margen : A fuentealba no lo mato filmus, ni su gestion, lo mato la mano dura que aplico sobisch es neuquen.
Bueno, fijate el otro "Era ministro de educación cuando el consejo deliberante aprobó...".
Al respecto del tema sobre estos hilos; yo tengo las bolas un poco llenas de Cornell y Chouza que parece que han tomado el foro como una especie de espacio de capaña donde de acá a las elecciones van a tirar mierda contra cualquier candidato que no sea propio como si fueran a dar vuelta un resultado electoral acá.
Está bueno que exista una sección de debates y está bueno que se debata... pero, honestamente, creo que el 90% de estos hilos están creados sin intención de debatir/informarse sino sólo con la intención de convencer a otro de algo.
Al respecto del título; me parece también muy boludo ponerle un título "con punch" cuando es más que obvio que en este hilo no vas a recopilar nada sino que toda tu participación se va a limitar a hacer el primer post y nunca más entrar.
Dicho sea de paso, quiero hacer una observación al respecto del hilo "Macri greatest hits". SorLali previo a ese hilo estaba haciendo un nuevo hilo casi por día para mostrar alguna cosa sobre Macri. El hilo ese fue creado a pedido de los moderadores, con el planteo: Si te interesa Macri, meté todo junto en un solo hilo. Viendo la proliferación de hilos todos practicamente iguales de parte de nuestros representantes de la verdadera izquierda que se presenta a estas elecciones, me da la sensación de que el objetivo es todo lo contrario, con la intención de saturar todo el espacio con propaganda.
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Última edición por Sebastian Santisi el Sab Jun 04, 2011 12:54 pm, editado 1 vez
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Sebastian Santisi escribió:
viedmense escribió:
Como comentario al margen : A fuentealba no lo mato filmus, ni su gestion, lo mato la mano dura que aplico sobisch es neuquen.
Bueno, fijate el otro "Era ministro de educación cuando el consejo deliberante aprobó...".
Al respecto del tema sobre estos hilos; yo tengo las bolas un poco llenas de Cornell y Chouza que parece que han tomado el foro como una especie de espacio de capaña donde de acá a las elecciones van a tirar mierda contra cualquier candidato que no sea propio como si fueran a dar vuelta un resultado electoral acá.
Está bueno que exista una sección de debates y está bueno que se debata... pero, honestamente, creo que el 90% de estos hilos están creados sin intención de debatir/informarse sino sólo con la intención de convencer a otro de algo.
Al respecto del título; me parece también muy boludo ponerle un título "con punch" cuando es más que obvio que en este hilo no vas a recopilar nada sino que toda tu participación se va a limitar a hacer el primer post y nunca más entrar.
Dicho sea de paso, quiero hacer una observación al respecto del hilo "Macri greatest hits". SorLali previo a ese hilo estaba haciendo un nuevo hilo casi por día para mostrar alguna cosa sobre Macri. El hilo ese fue creado a pedido de los moderadores, con el planteo: Si te interesa Macri, meté todo junto en un solo hilo. Viendo la proliferación de hilos todos practicamente iguales de parte de nuestros representantes de la verdadera izquierda que se presenta a estas elecciones, me da la sensación de que el objetivo es todo lo contrario, con la intención de saturar todo el espacio con propaganda.
Coincido con vos y propongo como solucion a esta situacion de hacer propaganda en debates que comienza a transmorfarse en un problema, que se abra una seccion de propaganda politica, asi a quienes no nos interesa este tipo de post no lo vemos en la lista.
Debo admitir que lei hasta lo de fuentealba, lo de mientras era ministro el consejo deliberante aprobo algo, no lo lei, Cornell y fchouza escriben tanta cantidad de lineas que se hace dificil no terminar leyendo por arriba y hasta terminar por no leer algunos topic.
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El problema no son los tópicos. Este en particular, en base al titular, me parece interesante.
El problema de Cornell, fchouza, Iosif (en menor medida) y demás, es que no saben diferenciar bien entre un foro y un blog. Alguna vez podés hacer un tópico con una noticia larga que resulte interesante, pero cuando el 60% de tus posts son noticias extensas, se terminan haciendo muy poco atractivos y la mayoría de los usuarios terminamos por ignorarlos, creo.
Insisto en que el tópico en sí no me parece mal, en el marco de que es el foro de la FIUBA, es bueno conocer bien los candidatos con chances electorales reales. Está pifiada la metodología para iniciar el debate, eso sí.
El problema no son los tópicos. Este en particular, en base al titular, me parece interesante.
El problema de Cornell, fchouza, Iosif (en menor medida) y demás, es que no saben diferenciar bien entre un foro y un blog. Alguna vez podés hacer un tópico con una noticia larga que resulte interesante, pero cuando el 60% de tus posts son noticias extensas, se terminan haciendo muy poco atractivos y la mayoría de los usuarios terminamos por ignorarlos, creo.
Insisto en que el tópico en sí no me parece mal, en el marco de que es el foro de la FIUBA, es bueno conocer bien los candidatos con chances electorales reales. Está pifiada la metodología para iniciar el debate, eso sí.
Estoy de acuerdo; lo que creo es que no se trata de un error metodológico para iniciar un debate sino que directamente no hay interés por que haya ningún tipo de ida y vuelta.
En particular con lo del debate; si cada vez que traés algo nuevo sobre el mismo tema lo posteás en hilo nuevo estás cortando el debate que ya se hubiera dado. Si yo ya expresé mi opinión sobre un tema en un hilo y me duplicás n veces el mismo hilo, lo único que lográs es tapar lo que se haya podido opinar.
El problema no son los tópicos. Este en particular, en base al titular, me parece interesante.
El problema de Cornell, fchouza, Iosif (en menor medida) y demás, es que no saben diferenciar bien entre un foro y un blog. Alguna vez podés hacer un tópico con una noticia larga que resulte interesante, pero cuando el 60% de tus posts son noticias extensas, se terminan haciendo muy poco atractivos y la mayoría de los usuarios terminamos por ignorarlos, creo.
Insisto en que el tópico en sí no me parece mal, en el marco de que es el foro de la FIUBA, es bueno conocer bien los candidatos con chances electorales reales. Está pifiada la metodología para iniciar el debate, eso sí.
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Pasaron 3 días y Cornell no pasó ni para decir "mu".
Tiró un texto larguísimo (yo hubiera preferido el link a la nota y el texto ese ponerlo en un quote) y no opinó nada sobre el mismo... que más o menos es lo que siempre le recalcamos y reclamamos todos a Cornell: "Si vas a abrir un tema en debates, empezá opinando algo al menos, por más boludo que sea lo que tengas para decir!"
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Ahora leí lo último de SS... es así, no se genera ningún ida y vuelta.
No estoy de acuerdo con lo que dicen. Cornell y fchouza son usuarios totalmente distintos. Los dos suelen hacer post largos, pero Fer Chouza siempre fundamenta todo lo que dice racionalmente, mientras que Cornell podría tranquilamente ser un pibito de segundo año del colegio por sus razonamientos incoherentes y su pobre juicio. A Cornell hace mucho que ni lo leo...
Este thread es una mierda. No hay ni una sola fuente, todo fue "un mail que le llegó". ¿Es verdad que Filmus tuvo que ver con la ley menemista de educación?
_________________ Sueño con una sociedad libre de cobardía intelectual
No estoy de acuerdo con lo que dicen. Cornell y fchouza son usuarios totalmente distintos. Los dos suelen hacer post largos, pero Fer Chouza siempre fundamenta todo lo que dice racionalmente, mientras que Cornell podría tranquilamente ser un pibito de segundo año del colegio por sus razonamientos incoherentes y su pobre juicio. A Cornell hace mucho que ni lo leo...
Yo no los equiparé por ese lado; los equiparé por el lado de estar creando hilos donde el aporte es proselitista y no hacia el enriquecimiento de una sección de debates.
Y obviamente, no estoy mirando a esos hilos cada uno como una cosa aislada sino a ellos todos juntos. Me parece genial, por ejemplo, hablar sobre Mariano Ferreira en el foro... ahora bien, ¿considerás que puede darse un debate claro en 50 hilos distintos donde cada vez que aparece una nota de opinión diferente que no aporta ningún hecho nuevo abrimos un hilo aparte?
Estoy de acuerdo; lo que creo es que no se trata de un error metodológico para iniciar un debate sino que directamente no hay interés por que haya ningún tipo de ida y vuelta.
Si algo hago, es responder cuando se comenta algo de lo que pongo. La intención es claramente es debatir. Y si, yo debato para convencer al otro. ¿Tenes problema con eso?
_________________
"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
en casi todos los topics entran los mismos perejiles a pelear y desvirtuar..
lo unico q se puede leer es TPD, alguno mas de tema libre y los topics de las materias.. los demas ya son cualquiera.
_________________ Nuestro presidente ha sido derrocado y reemplazado por el benévolo general Kroll.
Todos amamos a Kroll y a su glorioso regimen.
Con amor, niñita
Si algo hago, es responder cuando se comenta algo de lo que pongo. La intención es claramente es debatir.
Generar un debate es más que contestar cuando alguien te señala algo.
Yo estoy hablando de otra cosa y es que la generación de un debate colectivo implica más que hacerse cargo por una respuesta.
Si para darle un tipo de visibilidad determinado, replicás y replicás temas; me importa poco si respondés, cortás por completo el debate que se viene llevando adelante en otros espacios que creaste previamente. No aportás nuevas cosas para enriquecer un debate previo, sino que separás para hacer propaganda cagándote en el debate que venía gestándose.
No tengo ningún problema en que quieras convencer o que debatas con ese objetivo; sí tengo problemas cuando hacés eso por encima de la discusión colectiva que se viene creando y cuando el objetivo primario de crear un hilo es sólo hacer propaganda y no el generar una discusión salvo que, como bien decís, pinte debatir.
Si algo hago, es responder cuando se comenta algo de lo que pongo. La intención es claramente es debatir.
Generar un debate es más que contestar cuando alguien te señala algo.
Yo estoy hablando de otra cosa y es que la generación de un debate colectivo implica más que hacerse cargo por una respuesta.
Si para darle un tipo de visibilidad determinado, replicás y replicás temas; me importa poco si respondés, cortás por completo el debate que se viene llevando adelante en otros espacios que creaste previamente. No aportás nuevas cosas para enriquecer un debate previo, sino que separás para hacer propaganda cagándote en el debate que venía gestándose.
Ok, para vos puede ser así, amo y señor de Foros-Fiuba. Pero la realidad es que también vos, o algunos otros moderadores, introducen cosas que nada tienen que ver con el tema, como en este caso. Lo que para vos puede ser 'propaganda', para mi es argumentación, o un llamado al debate. Los comentarios que para mi pueden estar descolgados, como en este caso el que vos hiciste, son para vos necesarios.
Sebastian Santisi escribió:
]No tengo ningún problema en que quieras convencer o que debatas con ese objetivo; sí tengo problemas cuando hacés eso por encima de la discusión colectiva que se viene creando y cuando el objetivo primario de crear un hilo es sólo hacer propaganda y no el generar una discusión salvo que, como bien decís, pinte debatir.
¿Cuando introduzco cosas que nada tienen que ver con el debate que se está llevando? Lo que hago es seguir el hilo. Si se va del tema original, sigo la discusión por ese cauce, como es normal hacer en cualquier discusión. Es normal que pase.
Por otra parte, nuevamente, temas que para VOS no son más que 'propaganda' (usado por vos en forma despectiva), para mi son elementos que llaman al debate. De hecho, toda propaganda o elemento agitativo tiene por objeto interpelar, debatir, etc. Todo lo que pongo acá tiene por objeto debatir. La misma invitación al acto del miércoles, es para debatir sobre la perspectivas de la juventud, del Frente de Izquierda, etc. Son disparadores que buscan generar diferentes debates.
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