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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| Santho escribió:
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Es un ingeniero industrial un administrador de empresas? Un ingeniero industrial abarca y supera a un administrador de empresas como un ingeniero mecánico abarca y supera a un dibujante (dibujo técnico).
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¿Por qué decis que abarca y supera a administración de empresas? Digo, porque no me da la impresión de que en 6 años vean lo mismo que ellos ven en sus 5, más toda la parte de física, química, máquinas en gral., etc.
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Santho
Nivel 3
Edad: 35
Registrado: 12 Ago 2009
Mensajes: 37
Carrera: Industrial
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En cuanto a aquello de lo que vas a trabajar no lo que estudiás. Los puestos que ocupa un administrador de empresas los puede ocupar un ing. industrial.
Personalmente nunca le di tanta importancia a lo que estudiás sino a aquello que vas a hacer una vez que te gradúes...
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DeScLo
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 07 Ago 2007
Mensajes: 1214
Ubicación: Paris
Carrera: Industrial
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| Amadeo escribió:
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| Santho escribió:
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Es un ingeniero industrial un administrador de empresas? Un ingeniero industrial abarca y supera a un administrador de empresas como un ingeniero mecánico abarca y supera a un dibujante (dibujo técnico).
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¿Por qué decis que abarca y supera a administración de empresas? Digo, porque no me da la impresión de que en 6 años vean lo mismo que ellos ven en sus 5, más toda la parte de física, química, máquinas en gral., etc.
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Mira el contenido de temas de Ingenieria economica I y II
Es un resumen de 5 materias (minimo) de administracion de empresas.
Analisis I y II, Algebra I y II, mas algun que otro concepto de economia en 71.01 y las Estructura. ya tenes como 9 materias que abarcan conocimientos de la carrera administracion...
A esas le podemos agregar herramientas de estudio de mercados que ellos usan, y nosotros aprendemos no solo su utilidad, sino a armarlos y su mecanismo:
metodo Simplex. Teoria de colas -> investigacion operativa
Estadistica y probabilidad -> Con un campo de aplicacion del 20% de todo lo que vemos nosotros. (en su puta vida vieron la funcion de distrubicion de probabilidad de una normal, usan TCL y resuelven. El dia que no puedan aproximar a normal se cortan los huevos, un industrial sabe cuando si y cuando no puede aproximar, y cuales son las alternativas)
Y si les sumamos herramientas de mejora continua como las de orga II
Seis Sigma,
Shitsuke,seiketsu, seitu, sieri, seiton (las cino S)
SREDAM
Si sos un cebadito de la economia podes sumarle las optativas como gestion presupuestaria y esas viciadas
eso solamente si queres justificar que sos un super admiistrador
Pero podes meterte en el orto lo que enseña rocca, palaveputo y todos los idiotas de 71.01 y darle bola a la rama de industrias, donde tenes 8 industrias optativas para elegir, luego de industrias II
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Santho
Nivel 3
Edad: 35
Registrado: 12 Ago 2009
Mensajes: 37
Carrera: Industrial
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| Gracias Desclo, no tenía ganas de elaborar una respuesta de ese tipo pero pienso lo mismo que vos.
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| Estaría bueno igual que venga uno de Administración a dar su opinión, pero creo que se armaría alto flamewar jajjaja
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Mr Nadie
Nivel 9
Registrado: 20 Dic 2007
Mensajes: 2885
Carrera: Civil
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Ayer un amigo que estudia para Contador me decía que la carrera de Administración es la más al pedo que hay en Económicas.
Igual él piensa hacerla más adelante, o quizás se cambie, no sé, porque el padre tiene una ferreteria grosa y quiere administrarla él.
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Qué es registrar?
| viedmense escribió:
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PD: increible la capacidad de mantenerse en el mismo grado de pedo durante mas de 6 horas de mr nadie, ni mejoró ni empeoró
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DeScLo
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 07 Ago 2007
Mensajes: 1214
Ubicación: Paris
Carrera: Industrial
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| Amadeo escribió:
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Estaría bueno igual que venga uno de Administración a dar su opinión, pero creo que se armaría alto flamewar jajjaja
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Amadeo, mi hna estudia administracion (todavia no sabe si encara para contador, en principio son iguales)
Me la paso dandole catedra, y explicandole las demostraciones de las cosas.
Posta, es muy basico
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Amintoros
Nivel 8
Registrado: 20 Mar 2008
Mensajes: 533
Carrera: Química
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Bueno, esto también se lo decía a pankreas: me molesta la continua comparación con otras carreras que necesitan hacer algunos estudiantes de ingeniería industrial. ¿Acaso no pueden definir su carrera sin tener que decir: "es un poquito de aquella, pero mejor, porque bla bla bla" o "vemos lo que ven ustedes, pero nosotros vamos a los bifes" (perdón por lo reiterativo, pero es una cita textual  ), etc.
Esa actitud no se la escucho ni a un mecánico, ni a un químico, ni a un civil, ni a nadie más que a ustedes. Y en cierto sentido tienen razón, pero es un sentido válido para todos: no dudo que, en general, cualquier ingeniero salido de fiuba tiene las herramientas y los dedos de frente como para, con más o menos tiempo de adaptación, terminar laburando de otra cosa que nada que ver, que capaz "compete" a alguien dedicado a la gestión, a un geólogo, o lo que fuera.
Las carreras son diferentes y no es una cuestión de capricho. Administración no es un título intermedio de ingeniería industrial. Un ingeniero químico no sabe todo lo que sabe un técnico químico, ni el conocimiento de un doctor en química le habilita, en la práctica, hacer lo que hace un ingeniero. Obviamente que a la larga todos podemos hacer muchas cosas, manejamos el mismo lenguaje, pero insisto, no escucho a ningún profesional o estudiante de esas áreas definir su campo mostrando que puede hacer lo mismo que fulano o mengano.
En fin, es una reflexión personal, no es un reproche ni nada más, para mí son ustedes los que primero pierden el rumbo o tienen dificultades a la hora de decir qué es lo que estudian.
Saludos
Post dedicado a pankeras, que esa noche pijoterió el ferné
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| Elmo Lesto escribió:
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| Bistek escribió:
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por qué pasa que a veces entro al foro y esta todo en aleman?
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Ahí aplicaron la transformada de Führer
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cuando la yerba mate
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pankreas
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
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Escuchando al Ing Guida (profesor de las teóricas de Orga 1 para desentendidos) me doy cuenta del importante factor chamuyo que tiene un Industrial que se dedica exclusivamente a la rama de gestión. A medida que te cuenta cosas sobre productividad, procesos, productos y organización, te tira bocados de termodinámica, de química, de estadística y demás cosas que yo sinceramente pienso que si algún profesional de alguna de esas ciencias estaría presente le darían escalofríos ya que el lenguaje que se maneja tal vez no es demasiado fino. Pero asi y todo el tipo se las rebusca e integra un montón de conocimientos, manejando las ciencias más que nada en forma rústica, por asi decirlo... Es totalmente cierto que a la hora de organizar la producción, hace la diferencia un conocimiento científico, cosa que los administradores carecen en absoluto.
Y eso que decis vos, Amintoros, al respecto de la actitud de ''pija'' que observás en muchos estudiantes de Industrial, creo que es más que nada un mecanismo de defensa para hacer frente al sentimiento de ser el chivo expiatorio de la FIUBA... Yo creo que tarde o temprano uno capta la verdadera esencia de la carrera y es algo para nada fácil, menos aun para alguien que no la estudia  Les repito que recien ahora la estoy captando y estoy haciendo mi 4to año...
Y algo que me enorgullece particularmente es esto que decia de ''ir a los bifes'', con eso me refería a la proactividad, la capacidad de proponer, de organizar, de ir adelante con proyectos que integran muchos factores distintos y saber complementarlos, que requiere mucha creatividad y una perspectiva sobre las cosas que los ingenieros muy específicos realmente carecen. El Industrial se distingue, creo yo en general, por ser menos cuadrado, por tener una mentalidad y una filosofía distinta sobre las cosas. El profesor de Orga 1 nos explicó en detalle el proceso de cocción de un huevo frito únicamente con el fino propósito de, con un ejemplo muy simple, integrar todos los aspectos que conciernen al control de calidad, la variabilidades de los procesos, la consideración de los atributos de los productos, etcétera. Un boludo promedio FIUBA podría decir: "Este tarado que nos enseña a cocinar huevos fritos, me está tomando el pelo?" y lo he escuchado. Creo que ahi está la diferencia.
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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| Y el taoismo pankreas, el taoismo, no lo olvides! la onda zen!
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| Solamente voy a postear acá porque me llamo mucho la atención lo de "menos cuadrado". Saber más sobre una misma cosa te hace más cuadrado?Romperte la cabeza tratando de ver cómo calcular tal o cual cosa, tal o cual filtro (en el caso de electrónica por supuesto...), cómo usar tal o cual propiedad...es ser más cuadrado?Para mí todo lo contrario. La creatividad para mí es algo muy importante en un ingeniero, y se necesita en todos los aspectos y especialidades, no sólo para considerar los aspectos que conciernen al control de calidad, las variabilidades de los procesos, la consideración de los atributos de los productos, etcétera. Por otra parte, el boludo promedio que escuchaste...era de industrial, entonces, cuál es la diferencia?
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Problemas con matemática? Llamá gratis al 0-800-3x²±sen(1/n³)∫∆ƒ dx
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pankreas
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
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| gedefet escribió:
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Solamente voy a postear acá porque me llamo mucho la atención lo de "menos cuadrado". Saber más sobre una misma cosa te hace más cuadrado?Romperte la cabeza tratando de ver cómo calcular tal o cual cosa, tal o cual filtro (en el caso de electrónica por supuesto...), cómo usar tal o cual propiedad...es ser más cuadrado?Para mí todo lo contrario. La creatividad para mí es algo muy importante en un ingeniero, y se necesita en todos los aspectos y especialidades, no sólo para considerar los aspectos que conciernen al control de calidad, las variabilidades de los procesos, la consideración de los atributos de los productos, etcétera. Por otra parte, el boludo promedio que escuchaste...era de industrial, entonces, cuál es la diferencia?
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Alguien cuadrado es el que tiene incapacidad para apreciar algo que no esté dado mediante una fórmula, una deducción matemática, un gráfico o diagrama, etcétera. Alguien que generalmente piensa que todo lo que escapa a la dureza de las ciencias exactas es chamuyo.
Y lo que yo dije es una generalización, es obvio que no todos los industriales son como yo lo describí y no todos los no-industriales escapan esa observación...
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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Para mí alguien cuadrado es alguien poco flexible, que no piensa por fuera de una cierta estructura...gracias por aclarar lo de la generalización
Saludos
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Amintoros
Nivel 8
Registrado: 20 Mar 2008
Mensajes: 533
Carrera: Química
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| pankreas escribió:
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| gedefet escribió:
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Solamente voy a postear acá porque me llamo mucho la atención lo de "menos cuadrado". Saber más sobre una misma cosa te hace más cuadrado?Romperte la cabeza tratando de ver cómo calcular tal o cual cosa, tal o cual filtro (en el caso de electrónica por supuesto...), cómo usar tal o cual propiedad...es ser más cuadrado?Para mí todo lo contrario. La creatividad para mí es algo muy importante en un ingeniero, y se necesita en todos los aspectos y especialidades, no sólo para considerar los aspectos que conciernen al control de calidad, las variabilidades de los procesos, la consideración de los atributos de los productos, etcétera. Por otra parte, el boludo promedio que escuchaste...era de industrial, entonces, cuál es la diferencia?
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Alguien cuadrado es el que tiene incapacidad para apreciar algo que no esté dado mediante una fórmula, una deducción matemática, un gráfico o diagrama, etcétera. Alguien que generalmente piensa que todo lo que escapa a la dureza de las ciencias exactas es chamuyo.
Y lo que yo dije es una generalización, es obvio que no todos los industriales son como yo lo describí y no todos los no-industriales escapan esa observación...
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Alguien cuadrado es alguien que en algo que llama "fórmula" no ve más que una receta para hacer una cuenta.
Coincido parcialmente en lo que decís, pero me parece que en tu caracterización estás cayendo en lo mismo que criticás: por dar un ejemplo, la gente que estudia psicología u otras ciencias sociales no está en absoluto exenta de prejuicios, de diversa índole (de hecho lo que decís de los gráficos, "fórmulas", etc., es justamente lo que suelen argumentar cuando saltan estas discusiones sobre las carreras y demás cuestiones profesionales).
Ser cuadrado es ser prejuicioso, es no darse cuenta que los bifes son bifes para unos y peras para otros.
En fin, ya no sé qué tiene que ver ésto con lo del ingeniero industrial. De mis charlas con pankreas, que de los que conozco de industrial es el más consciente de su carrera, me queda una sensación de generalidad de la que, si fuese industrial, no sé si me jactaría, pero que tampoco criticaría si no lo fuese. Discrepo en considerar las demás ingenierías como "específicas", porque al menos la que estudio (química) y la que sigue mi pareja (civil), son muy generales, en el sentido de que permiten hacer una gran cantidad de cosas y desempeñar un montón de funciones diferentes, con solidez.
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| Elmo Lesto escribió:
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| Bistek escribió:
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por qué pasa que a veces entro al foro y esta todo en aleman?
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Ahí aplicaron la transformada de Führer
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cuando la yerba mate
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pankreas
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
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| Amintoros escribió:
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| pankreas escribió:
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| gedefet escribió:
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Solamente voy a postear acá porque me llamo mucho la atención lo de "menos cuadrado". Saber más sobre una misma cosa te hace más cuadrado?Romperte la cabeza tratando de ver cómo calcular tal o cual cosa, tal o cual filtro (en el caso de electrónica por supuesto...), cómo usar tal o cual propiedad...es ser más cuadrado?Para mí todo lo contrario. La creatividad para mí es algo muy importante en un ingeniero, y se necesita en todos los aspectos y especialidades, no sólo para considerar los aspectos que conciernen al control de calidad, las variabilidades de los procesos, la consideración de los atributos de los productos, etcétera. Por otra parte, el boludo promedio que escuchaste...era de industrial, entonces, cuál es la diferencia?
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Alguien cuadrado es el que tiene incapacidad para apreciar algo que no esté dado mediante una fórmula, una deducción matemática, un gráfico o diagrama, etcétera. Alguien que generalmente piensa que todo lo que escapa a la dureza de las ciencias exactas es chamuyo.
Y lo que yo dije es una generalización, es obvio que no todos los industriales son como yo lo describí y no todos los no-industriales escapan esa observación...
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Alguien cuadrado es alguien que en algo que llama "fórmula" no ve más que una receta para hacer una cuenta.
Coincido parcialmente en lo que decís, pero me parece que en tu caracterización estás cayendo en lo mismo que criticás: por dar un ejemplo, la gente que estudia psicología u otras ciencias sociales no está en absoluto exenta de prejuicios, de diversa índole (de hecho lo que decís de los gráficos, "fórmulas", etc., es justamente lo que suelen argumentar cuando saltan estas discusiones sobre las carreras y demás cuestiones profesionales).
Ser cuadrado es ser prejuicioso, es no darse cuenta que los bifes son bifes para unos y peras para otros.
En fin, ya no sé qué tiene que ver ésto con lo del ingeniero industrial. De mis charlas con pankreas, que de los que conozco de industrial es el más consciente de su carrera, me queda una sensación de generalidad de la que, si fuese industrial, no sé si me jactaría, pero que tampoco criticaría si no lo fuese. Discrepo en considerar las demás ingenierías como "específicas", porque al menos la que estudio (química) y la que sigue mi pareja (civil), son muy generales, en el sentido de que permiten hacer una gran cantidad de cosas y desempeñar un montón de funciones diferentes, con solidez.
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Vos vas a las peras, Amintoros? jajajajaja
Todos somos prejuiciosos en mayor o menor medida. En ese punto puede resultar algo totalmente abrusdo clasificar a la gente según la ingeniería que estudie. Cualquiera siempre puede encontrar argumentos para pensar que su carrera es mejor que otras por tal razón y todo es muy infundado como dije arriba. Asi que borramos todo lo dicho y nos fumamos un porrito (de nuevo).
Ea!
Saludos
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