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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| gedefet escribió:
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| Migui escribió:
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¿Me parece a mí o Sabian se fue tanto por las ramas que terminó en otro árbol?
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El de Sabian fue el post más acertado que vi hasta ahora, o sea...la verdad está ahí, en la carpeta, en los libros, en las guías, en los profesores...no en otro lado
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TOTALMENTE de acuerdo.
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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Sebacho
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 19 Jun 2009
Mensajes: 518
Carrera: Mecánica
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Saludos y suerte!!
Sebas
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el.colo
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 13 Ago 2008
Mensajes: 138
Carrera: Mecánica
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| Sebacho escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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Sebacho
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 19 Jun 2009
Mensajes: 518
Carrera: Mecánica
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| el.colo escribió:
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| Sebacho escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Eloe 4
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 21 Nov 2009
Mensajes: 409
Ubicación: Zona Norte
Carrera: Electricista
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Ponerle 15% de "culpa" a los estudiantes, por los resultados de los examenes, es no qerer ver la realidad, y me parece patetico.
Sabes la cantidad de casos q conozco y veo todos los dias, q aprueban materias, y no entienden absolutamente nada de lo q estudian.
La realidad es esta:
Estudian, pero estudian mal.
No saben lo que leen.
Sin duda esos profesores no estan equivocados, hay mucha gente que no estudia con conciencia.
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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| Sebacho escribió:
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| el.colo escribió:
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| Sebacho escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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gedefet
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 936
Carrera: Electrónica
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| Guido_Garrote escribió:
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| el.colo escribió:
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| Sebacho escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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Puede ser, siempre se le puede sacar el jugo a las cosas mejor con un profesor que se sabe explicar, por eso dije que había mucho por mejorar...sin ir más lejos, hace poco Spike posteó un video sobre un nuevo concepto (o paradigma, o lo que sea) en educación. Nadie dice que el sistema actual es óptimo, y creo que en ese punto estamos de acuerdo.
| Guido_Garrote escribió:
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"hay que estudiar mucho para aprender poco"
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Nadie dijo eso
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Problemas con matemática? Llamá gratis al 0-800-3x²±sen(1/n³)∫∆ƒ dx
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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| gedefet escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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| Sebacho escribió:
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| Sebacho escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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Puede ser, siempre se le puede sacar el jugo a las cosas mejor con un profesor que se sabe explicar, por eso dije que había mucho por mejorar...sin ir más lejos, hace poco Spike posteó un video sobre un nuevo concepto (o paradigma, o lo que sea) en educación. Nadie dice que el sistema actual es óptimo, y creo que en ese punto estamos de acuerdo.
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Entonces no planteen esto como un capricho de alguien que bochó 
| gedefet escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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"hay que estudiar mucho para aprender poco"
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Nadie dijo eso
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Es lo que dio a entender Sebacho con su post.
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Sebacho
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 19 Jun 2009
Mensajes: 518
Carrera: Mecánica
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| Guido_Garrote escribió:
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| gedefet escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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"hay que estudiar mucho para aprender poco"
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Nadie dijo eso
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Es lo que dio a entender Sebacho con su post.
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Nada que ver, entendiste cualquier cosa. Digo que para aprender hay que esforzarse, independientemente de quien te explique lo haga bien o mal.
No hay que esperar que venga un tipo con un cd y te desgrabe 'la lección' en el cerebro.
Edito: ¿O me vas a decir que los que se anotan con Acero reprueban porque el tipo explica mal? Es una materia complicada, y mi experiencia la conté un par de posts atrás.
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Saludos y suerte!!
Sebas
Última edición por Sebacho el Jue Feb 17, 2011 10:53 am, editado 1 vez
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Pave
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 26 Feb 2008
Mensajes: 1386
Ubicación: A la Izq. de la tortuga
Carrera: Mecánica
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| Guido_Garrote escribió:
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| Sebacho escribió:
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| Guido_Garrote escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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Tenés razón guido, pero convengamos que en la materia, muchos alumnos van con la intención de aprobar y no aprender. Es más, pocas veces vi a alguien comprar un libro después de haber aprobado una materia, para leer más sobre algo ya visto.
Que muchas veces los profesores mismos nos desmotivan a eso, lo comparto totalmente con vos... pero sigo sosteniendo mi postura de que el alumnado es el mayor culpable en cuanto a aprender los conceptos. Que el sistema imponga un modelo de enseñanza que yo no comparto, y que establezca un criterio de evaluación que me parece totalmente absurdo en algunos casos es otro tema muy diferente!
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Guido_Garrote
Moderador
Edad: 35
Registrado: 14 Oct 2007
Mensajes: 3319
Ubicación: AHÍ!
Carrera: Civil
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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Tenés razón guido, pero convengamos que en la materia, muchos alumnos van con la intención de aprobar y no aprender. Es más, pocas veces vi a alguien comprar un libro después de haber aprobado una materia, para leer más sobre algo ya visto.
Que muchas veces los profesores mismos nos desmotivan a eso, lo comparto totalmente con vos... pero sigo sosteniendo mi postura de que el alumnado es el mayor culpable en cuanto a aprender los conceptos. Que el sistema imponga un modelo de enseñanza que yo no comparto, y que establezca un criterio de evaluación que me parece totalmente absurdo en algunos casos es otro tema muy diferente!
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Claro que son temas diferentes! Y yo estoy apuntando a ese otro tema
Es obvio que hay que estudiar para aprender, pero es ridículo que sigamos pensando que la forma de estudiar de hace una pila de años siga siendo efectiva hoy en día.
De 20 años a esta parte ni las sociedades, ni la tecnología, ni la economía ni los individuos son los mismos y en el futuro los cambios van a ser cada vez más vertiginosos...
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Eloe 4 escribió:
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Ponerle 15% de "culpa" a los estudiantes, por los resultados de los examenes, es no qerer ver la realidad, y me parece patetico.
Sabes la cantidad de casos q conozco y veo todos los dias, q aprueban materias, y no entienden absolutamente nada de lo q estudian.
La realidad es esta:
Estudian, pero estudian mal.
No saben lo que leen.
Sin duda esos profesores no estan equivocados, hay mucha gente que no estudia con conciencia.
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Tal cual vieja. Hay cada uno que aprueba y no tiene ni idea de cómo carajo hizo... Después van a otra materia correlativa, la recursan por no saber y se quejan de que "la dan mal" o "no hay cátedras" o "el sistema tiene la culpa". Muy de mediocre me parece.
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Jona.
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 09 Jun 2007
Mensajes: 1505
Ubicación: Lago del Terror / Ciudad Frito
Carrera: Industrial
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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Tenés razón guido, pero convengamos que en la materia, muchos alumnos van con la intención de aprobar y no aprender. Es más, pocas veces vi a alguien comprar un libro después de haber aprobado una materia, para leer más sobre algo ya visto.
Que muchas veces los profesores mismos nos desmotivan a eso, lo comparto totalmente con vos... pero sigo sosteniendo mi postura de que el alumnado es el mayor culpable en cuanto a aprender los conceptos. Que el sistema imponga un modelo de enseñanza que yo no comparto, y que establezca un criterio de evaluación que me parece totalmente absurdo en algunos casos es otro tema muy diferente!
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Claro que son temas diferentes! Y yo estoy apuntando a ese otro tema
Es obvio que hay que estudiar para aprender, pero es ridículo que sigamos pensando que la forma de estudiar de hace una pila de años siga siendo efectiva hoy en día.
De 20 años a esta parte ni las sociedades, ni la tecnología, ni la economía ni los individuos son los mismos y en el futuro los cambios van a ser cada vez más vertiginosos...
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+1 Totalmente de acuerdo con Guido.
El que creo el topic se ve que apuntó su descargo a las materias de primer año, donde mayormente Si, con el libro, la clase y sentar el culo, alcanza para aprender.
Pero cuando empezas a hacer materias un poco mas avanzadas y tratás con cosas mas tangibles que solo números, te das cuenta que una gran causa de que se apruebe y no se aprenda es mas allá del como explica el profesor, la actualización de la materia y los métodos que se usan.
Tener que ir a clase a escuchar como un tipo recita casi textualmente lo que dice un libro no motiva a nadie a querer aprender sobre determinado tema.
Si en cambio a las clases les sumamos el uso de diapositivas, la ejemplificación con casos reales, que vengan invitados a dar charlas, hacer alguna visita guiada, tener trabajos prácticos que no sean solamente ir a copiar datos sino que realmente uno pueda hacer algo y meter mano, que se empiece a usar el campus o cualquier otro medio de consultas a distancia, que usen los mails, que se actualicen las guias y no sean las mismas de hace 15 años, que se expongan datos, fotos, estadisticas,etc sobre los temas que se tratan, etc,etc,etc.
No digo que todas las materias tengan que tener todo lo que dije, pero al menos que exista un interes por mejorar la forma de dar clase.
Creo que todas esas cosas hacen que los alumnos vayan con otra predisposición a la clase (y nos quede algo) y se interesen en aprender, mas allá de aprobar un examen.
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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| Guido_Garrote escribió:
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| Pave escribió:
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De verdad piensan que el sistema educativo actual (que es el mismo desde hace décadas) funciona correctamente hoy en día?
La sociedad cambia cada vez más rápido, pero el sistema educativo sigue siendo el mismo.
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En la época de nuestros abuelos te daban el libro y te explicaban una vez en clase las cosas. Si no aprendías te pegaban, y fijate la clase de profesionales que había antes, y la clase de profesionales que hay ahora.
No digo que un sistema sea mejor que el otro, a lo que voy es que si querés aprender, vas a aprender sea donde sea.
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Esa!!! Hay que pegarle a todos los vagos que no aprenden de una....
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No, no entendés. A lo que voy es que si querés aprender vas a sacarle el jugo a lo que tengas adelante, aunque tengas que estar 48 hs por día (si, 4 mirando fijo el mismo ejercicio. Si querías una carrera fácil hubieras estudiado en otra facultad...
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Obvio que si te la pasas dos días intentando con el mismo ejercicio en algun momento se te va a ocurrir como resolverlo, pero también puede que no.
Dejar este debate en el simplismo de "hay que estudiar mucho para aprender poco" no tiene sentido, a lo que voy yo es que, seguramente, con otros métodos, otro sistema, otra capacitación de los docentes y etc, aprenderiamos más eficientemente y mejor.
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Tenés razón guido, pero convengamos que en la materia, muchos alumnos van con la intención de aprobar y no aprender. Es más, pocas veces vi a alguien comprar un libro después de haber aprobado una materia, para leer más sobre algo ya visto.
Que muchas veces los profesores mismos nos desmotivan a eso, lo comparto totalmente con vos... pero sigo sosteniendo mi postura de que el alumnado es el mayor culpable en cuanto a aprender los conceptos. Que el sistema imponga un modelo de enseñanza que yo no comparto, y que establezca un criterio de evaluación que me parece totalmente absurdo en algunos casos es otro tema muy diferente!
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Claro que son temas diferentes! Y yo estoy apuntando a ese otro tema
Es obvio que hay que estudiar para aprender, pero es ridículo que sigamos pensando que la forma de estudiar de hace una pila de años siga siendo efectiva hoy en día.
De 20 años a esta parte ni las sociedades, ni la tecnología, ni la economía ni los individuos son los mismos y en el futuro los cambios van a ser cada vez más vertiginosos...
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Para mi la sociedad es mas vaga y por eso no compatibiliza con este sistema.
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