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Lukitas12
Nivel 2



Registrado: 05 Ago 2008
Mensajes: 12

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 2:01 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

matthaus escribió:
Una preg, porque esta afirmacion esta mal?
"El campo del dielectrico es nulo dentro y fuera del material"


No entiendo a que te referis con "El campo "del" dielectrico"! El vector desplazamiento D? que campo?


   OfflineGalería Personal de Lukitas12Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
connor
Nivel 8


Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 2:50 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

con respecto a que situacion es esa pregunta matthaus??? que campo es el que estas nombrando ????, suponiendo el electrico, en una situacion en que solo haya un dielectrico en el vacio sin campo ni nada esta bien, ahora si es por el ejercicio del coloquio, estas diciendo que el campo es cero en todo el espacio y esta mal

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[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]

Sagitario Género:Masculino Bufalo OfflineGalería Personal de connorVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Oso
Nivel 9


Edad: 38
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 2:57 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Pastore escribió:
Una pregunta, si se esta en resonancia, el w de resonancia no es igual al w inicial. Entonces porque se puede hallar el L con ese w que te dan si teoricamente no es el de resonancia?

El ejercicio 1 del Coloquio pedía hallar el valor de C para el cual el circuito R-L-C entraba en resonancia y te daban como dato la frecuencia, la resistencia, y la inductancia. O sea, es un ejercicio típico de la guía con la diferencia que, en lugar de pedirte la frecuencia para la cual el circuito resuena te piden la capacitancia para la cual el circuito resuena (en el otro tema era igual pero te pedian L en lugar de C).

matthaus escribió:
Una preg, porque esta afirmacion esta mal?
"El campo del dielectrico es nulo dentro y fuera del material"

Está mal porque no existe eso que decís. ¿A qué te referís? ¿A alguno de los vectores dentro del Dieléctrico?

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[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]

Tauro Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de OsoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar email
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
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Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 4:43 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Porque para el ejercicio que te pedian la energia de la config.

Se usa la integral en todo el espacio de 1/2 E D.

Como justifico que "todo el espacio" se va a limitar a integrar solo el dielectrico? Yo lo que quise poner es algo asi, pero puse " el campo electrico es nulo dentro y fuera del dielectrico, y vale E (dato) en el dielectrico, entonces integro el cilindro..


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connor
Nivel 8


Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 7:21 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

es que esta mal dicho, el campo electrico no es nulo en el dielectrico, tiene un valor, la integral de la energia es sobre todo el espacio, lo unico que el campo E y D son nulos fuera del dielectrico, como en los limites de integracion, en particular el del versor radial (integras en cilindricas por la configuracion del problema), es una integral partida, desde 0 a R1, desde R1 a R2 y desde R2 hasta infinito, solo sobrevive la segunda, porque en las otras los campos son nulos

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[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]

Sagitario Género:Masculino Bufalo OfflineGalería Personal de connorVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 8:11 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Pero esta bien dicho que el campo electrico es nulo fuera del dielectrico?


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Nes
Nivel 6



Registrado: 22 Ene 2009
Mensajes: 208
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Carrera: Civil
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 9:11 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

yo creo q si.. eso te lo decia el enunciado...


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Oso
Nivel 9


Edad: 38
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 2716
Ubicación: San Isidro
Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 9:42 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Nes escribió:
yo creo q si.. eso te lo decia el enunciado...

Iba a decir lo mismo :P

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[tex]\int Oso + 10\ dt...[/tex]

Tauro Género:Masculino Tigre OfflineGalería Personal de OsoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoEnviar email
connor
Nivel 8


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Registrado: 30 Ene 2010
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Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 10:02 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El campo electrico fuera del dielectrico es nulo, es dato


Sagitario Género:Masculino Bufalo OfflineGalería Personal de connorVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mie Feb 16, 2011 10:45 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

entonces me re cagaron xP


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connor
Nivel 8


Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Jue Feb 17, 2011 1:14 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

y pero fijate que dice: "Esta expresión es valida para r comprendida entre a y b resultando E(r) nulo en todo otro punto del espacio", osea, es dato del problema

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[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]

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nahuel36
Nivel 3



Registrado: 09 Jul 2007
Mensajes: 52

Carrera: Informática
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MensajePublicado: Jue Feb 17, 2011 3:29 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

yo tengo una duda existencial sobre ese problema
si hay carga libre andando por el dielectrico, acaso no tendría que ser no nulo el campo fuera del cilindro?
o se compensa con la carga superficial?
no me cierra eso.


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Nes
Nivel 6



Registrado: 22 Ene 2009
Mensajes: 208
Ubicación: zona oeste
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Jue Feb 17, 2011 8:01 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Yo creo q si el problema te lo dice es asi, el campo afuera es nulo. Eso se puede lograr con alguna otra configuracion de cargas q se encuntre afuera q no nos interesa a la hora de resolver el ejercicio...

Es claro q si lo unico q tenes en el espacio es un cilindro con carga libre vas a tener campo a afuera y adentro, pero no es el caso de este ejercicio..


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Sebacho
Nivel 8


Edad: 34
Registrado: 19 Jun 2009
Mensajes: 518

Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Lun Feb 21, 2011 9:29 am  Asunto:  Re: FII - Coloquio 10/02/2011 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Este nunca se respondió:

Sebacho escribió:

3) (Física II-A) A partir del resultado de la experiencia de libre expansión de Joule, deducir la expresión del cálculo general de variación de energía interna de un gas ideal


Alguien lo sabe hacer? Porque no se me ocurre cómo

_________________
Saludos y suerte!!

Sebas

Geminis Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de SebachoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
saacho
Nivel 3



Registrado: 21 Feb 2011
Mensajes: 24

Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Lun Feb 21, 2011 7:33 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

connor escribió:
No tengo coloquio en mano, pero a esa frecuencia lo que se hizo fue variar la inductancia hasta que entre en resonancia, osea, que sabemos es la frecuencia de resonancia, sabiendo que se cumple que w^2 = 1 / LC, podemos despejar L de esta ecuación, con w = 2.pi.f

Sabiendo que en resonancia el desfasaje entre tensión y corriente es cero, entonces la potencia es máxima y vale V.I, si divido por raíz de 2 es la potencia que necesito, ahora, eso puedo igualar a la potencia activa por definición, V.I.cos (phi), pero cos (phi) = R / |Z|, la corriente la sacas sabiendo que I = V / |Z|, pero en resonancia |Z| = R, con lo que ya tenes I, reemplazas en la ecuación (V.I.R) / |Z| = (potencia media que obtuvimos antes), todo son constantes y la única variable es |Z| de donde podes despejar w, queda una cuadrática

Espero que se entienda algo, no se usar latex, soy un desastre jaja, pero cualquier duda manden mp y nos juntamos

Ahora preguntaba por el ejercicio que preguntaba por el campo B, donde escuche que usaban Biot y Savart y la verdad solo vale para corriente estacionaria y en el vacío, por lo que leo no es estacionario, por eso quería saber, cualquier cosa manden mp, si alguien tiene el coloquio mejor, saludos



Tengo una duda sobre la resolucion de este ejercicio, una vez que buscas la potencia en resonancia, que te queda P=V*I
cuando te piden potenciamedia, no tendrias que hacer:
V*I(en resonancia)/raiz de 2=V*I(no en resonancia)*cos(phi)
y reemplazar del lado derecho
I(no en resonancia)=V/|Z|
cos (phi)=R/Z
y entonces te queda
V*I(en resonancia)/raiz de 2=(V^2*R)/Z^2 y de aca despejar con la cuadratica las frecuencias??


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