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Grima
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 15 Jul 2008
Mensajes: 43
Carrera: Informática
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| Según sé la integral de 1/t es Ln(-t) si t es negativo
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Grima
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lamorsa
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 671
Ubicación: Monte Grande (Far South)
Carrera: Informática y Sistemas
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| constantinoluchetta escribió:
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3- de la condicion y=Mx con ||x||=1
||Mx|| alcanza los max y min en los mismos lugares que ||Mx||^2
max ||Mx||^2 = 4^2=16 , min ||Mx||^2 = 2^2=4
||Mx||^2= xt MtM x. 16 es el ava max de MtM y 4 es el min. los vs son 4 y 2.
por ser M simetrica los aves asociados a avas distintos son ortogonales
v1 sale del vector dado y v2 debe ser ortogonal a ese.
v1= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
v2= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
Si armo una Dvs
son vs de M son a= (4)^(1/2) b=(16)^(1/2)
M= U E Vt por ser a simetrica y v1 v2 una bon de r2 entonces la Dvs es una descomposicion ortogonal de M.
M= V E Vt con V una bon formada por v1 y v2 y E una matriz diagonal con los vs de M
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v1= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
v2= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
Copiaste los dos vectores iguales 
v2 tendria que ser = (-3/ (13)^(1/2)) ) ((2/ (13)^(1/2))t
------------------------
los puntos 1 y 4 no estan bien, los demas me dan los resultados pero hay justificaciones que pase de alto y creo que me voy al horno por eso,
Me parece que voy a gastar mi "last chance" en una de estas ultimas 2 fechas, depende como me sienta para rendir.
O que el dia que corrijan mi coloquio este sensible y me apruebe
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peye
Nivel 1
Edad: 35
Registrado: 20 Jul 2008
Mensajes: 3
Ubicación: microcentro
Carrera: Electrónica
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| alguien sabe cuando se hace la vista de examen de la catedra Piotrkowski?
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lamorsa
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 14 Nov 2009
Mensajes: 671
Ubicación: Monte Grande (Far South)
Carrera: Informática y Sistemas
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| lamorsa escribió:
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| constantinoluchetta escribió:
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3- de la condicion y=Mx con ||x||=1
||Mx|| alcanza los max y min en los mismos lugares que ||Mx||^2
max ||Mx||^2 = 4^2=16 , min ||Mx||^2 = 2^2=4
||Mx||^2= xt MtM x. 16 es el ava max de MtM y 4 es el min. los vs son 4 y 2.
por ser M simetrica los aves asociados a avas distintos son ortogonales
v1 sale del vector dado y v2 debe ser ortogonal a ese.
v1= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
v2= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
Si armo una Dvs
son vs de M son a= (4)^(1/2) b=(16)^(1/2)
M= U E Vt por ser a simetrica y v1 v2 una bon de r2 entonces la Dvs es una descomposicion ortogonal de M.
M= V E Vt con V una bon formada por v1 y v2 y E una matriz diagonal con los vs de M
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v1= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
v2= ((2/ (13)^(1/2)) (3/ (13)^(1/2)) ) t
Copiaste los dos vectores iguales
v2 tendria que ser = (-3/ (13)^(1/2)) ) ((2/ (13)^(1/2))t
------------------------
los puntos 1 y 4 no estan bien, los demas me dan los resultados pero hay justificaciones que pase de alto y creo que me voy al horno por eso,
Me parece que voy a gastar mi "last chance" en una de estas ultimas 2 fechas, depende como me sienta para rendir.
O que el dia que corrijan mi coloquio este sensible y me apruebe
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No puedo editar:
Los Puntos 1 y 4 de "MI coloquio" no estan bien.
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constantinoluchetta
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 33
Carrera: Informática
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Es lo mismo porque A= BQt => AtA= Q BtB Qt, como Q es una matriz ortogonal Qt= Q^(-1), por lo que AtA = Q BtB Q^(-1) por lo que AtA y BtB son semejantes asique tienen los mismos autovalores.
No hacia falta hacer la transpuesta de A.
| Jackson666 escribió:
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| gocuille escribió:
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| constantinoluchetta escribió:
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A= BQt
como Q es ortogonal col B = Col BQt.
Armo una DVS, Calculo AtA = Qt BtB Q. calculo los avas de BtB.
BtB= (9 1 (18 36) esta fila va abajo. los avas de BtB son a= 45 b= 0.
los vs de BtB son o1=(45)^(1/2) o2=0.
los aves de BtB son: (2 1) asociado a o1=(45)^(1/2) y (1 -2) asociado a o2=0
u1= B*v1/o1 u2 y u3 = vectores ortonormales a u1.
proj col a = (u1)t (u1) col B = Col BQt. y proj sobre nul (At) = (u2 u3)t (u2 u3)
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Hola,
(manteniendo la notacion jaja) Creo que es mejor utilizar AAt, ya que los autovalores de una matriz y su traspuesta son los mismos. Y así te sacas de encima la matriz Q.
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Si, la idea es hacer lo que vos decis. Lo único que cabe aclarar es que los AVAS no nulos de ambas matrices son iguales.
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"Debemos saber, sabremos" D. Hilbert
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constantinoluchetta
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 33
Carrera: Informática
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| Aunque claramente es lo mismo, pq como bien dijeron los avas de A son los mismos que los de At
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"Debemos saber, sabremos" D. Hilbert
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constantinoluchetta
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 33
Carrera: Informática
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| A alguien le dieron la nota ya??? Saben si Orecchia ya las mando?
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"Debemos saber, sabremos" D. Hilbert
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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tengo una duda de el primer ejercicio, basica pero bueno si alguien me ayuda gracias,
es del tema 1 lo que hice pero da igual es similar.
pude hallar a=-2/t
ahora si planteo: y=u.v
la ec dif me queda
y’ – 2/t y=t^2 – t
u’v+uv’- 2/t uv=
u’v+u(v’- 2/t v)=
igualo paréntesis a cero
dv/dt= 2/t dt
dv/v= 2 dt/t
y aca viene el problema.. me queda ln (v)=2 ln(t)=ln (t^2)
v=t^2
luego volviendo a la ecuación u’v= t^2 – t, me va a quedar u=t- ln(t) + c
entonces y=t^3-t^2 ln(t) + t^2 c
y aca se va todo al carajo.. el error estuv seguramente al formar v, se que como dijieron mas arriva si t es negativo la integral de 1/t es ln(-t), pero como determino que es negativo, simplemente porque el dato que me dieron es para una t negativa?lo mismo para el intervalo de existencia y unicidad que si me dan en un punto negativo, el intervalo va a ser odos los negativos? y si me dan un positivo, los positivos? y si me dan el cero?.. bueno espero que se entienda y perdon por la ignorancia jaja
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fer90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 14 Sep 2009
Mensajes: 1117
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática y Sistemas
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La gran mayoría de los estudiantes caímos en esa mepa.
Según me comentaron por ahí, la integral de 1/t es logaritmo natural del MODULO de t.
Lo curioso es que el módulo siempre se desprecia, por eso nadie lo pone.
Con el módulo se solucionan todos los problemas 
PD: No se que tan buena es la fuente, pero parecía muy seguro de lo que me dijo
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¿Y quién te va a tirar las postas y truquitos para cada materia?
Nosotros...Chat-Fiuba. Somos más grandes que Jesús.
Cumple sus sueños quien resiste!!!
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Boogie
Nivel 5
Registrado: 28 Feb 2009
Mensajes: 138
Carrera: Mecánica
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| Así es Fer, con integrar tomando el modulo de T estaba perfecto. Caso contrario, esta mal el ejercicio.
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Como un acróbata demente saltaré, sobre el abismo de tu escote hasta sentir que enloquecí tu corazón de libertad... ¡Ya vas a ver!
Quereme así, piantao, piantao, piantao... Trepate a esta ternura de locos que hay en mí, ponete esta peluca de alondras, ¡y volá! ¡Volá conmigo ya! ¡Vení, volá, vení!
Quereme así, piantao, piantao, piantao... Abrite los amores que vamos a intentar la mágica locura total de revivir... ¡Vení, volá, vení!
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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| en la tabla de integrales el resultado te lo da sin módulo... pero es con módulo.
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leandrob_90
Revivamos el Chat-FIUBA
¿Qué te pasó foro? Antes eras chévere.
Por un ping-pong libre, popular y soberano.
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zlatan
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 02 Feb 2009
Mensajes: 1180
Carrera: No especificada
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igual sigo con una duda, a ver si alguien me puede responder le agradesco.
Si
Y=t^2
a(t)=-2/t
y’ – 2/t y=t^2 – t
u’v+uv’- 2/t uv=
u’v+u(v’- 2/t v)=
igualo paréntesis a cero
dv/dt= 2/t dt
dv/v= 2 dt/t
ln (v)=2 ln(-t)=ln(-t^2)
v=1/t^2
vuelvo a u’v= t^2 – t
du/dt 1/t^2= t^2 – t
du=t^4 – t^3 dt
u= t^5/5 – t^4/4 + C
y=u.v
y= t^3/5 – t^2/4 + C/t^2
y(-1)=-1/5-1/4 +C=-1
c=-11/20
entonces
y= t3/5 – t2/4 -11/20 t2 ahí me quedo pero me da distinto, que hice mal?
A parte a la hora de comprobar, si hago
y’ – 2/t y=t^2 – t
( Como Y’=3 t^2/5 – t/2 + 11/10 t^3)
3 t^2/5 – t/2 + 11/10 t^3 – 2t^2/5 + t/2 +11/10 t = t^2 – t
(evaluado en -1)
3/5+1/2-11/10-2/5-1/2-11/10=-2=2
Evidentemente en algo le pifie.. debe ser algo boludo, si alguien me da una mano…
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constantinoluchetta
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 33
Carrera: Informática
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| zlatan escribió:
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tengo una duda de el primer ejercicio, basica pero bueno
pero como determino que es negativo, simplemente porque el dato que me dieron es para una t negativa?lo mismo para el intervalo de existencia y unicidad que si me dan en un punto negativo, el intervalo va a ser odos los negativos? y si me dan un positivo, los positivos? y si me dan el cero?.. bueno espero que se entienda y perdon por la ignorancia jaja
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Las soluciones de una ecuacion diferencial son validas solo en un intervalo!!!! si no hay problemas de dividir por 0 o cosas como ln de un numero negativo etc el intervalo por lo general son los reales... este no era el caso.
Segun la solucion de la ecuacion homogenea era valida en R-{0} entonces los 2 posibles intervalos eran: (-00, 0) o (0,+00)
Tenias que tomar el intervalo negativo por el pvi... como la condicion era de los negativos... obviamente tu solucion tiene que ser valida para esa condicion por lo que tenias que tomar el (-00, 0)
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"Debemos saber, sabremos" D. Hilbert
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constantinoluchetta
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 33
Carrera: Informática
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Por eso sabias de antemano que t era negativo!!! por el intervalo en que estaba definido t.... sino te daba la condicion de (-1) tenias que sacar 2 soluciones...
una para t negativos y otra para t positivos... Para hacer menos calculos te lo hacen hacer en el que te tenes que dar cuenta de poner el modulo o el -t
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constantinoluchetta
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Abr 2009
Mensajes: 33
Carrera: Informática
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| Me carcome la ansiedad.... aaaaahhhhhh quiero mi 2 ya!
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