| Autor |
Mensaje |
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
Necesito ayuda con algunos de los ejercicios de cinética...
Acá están los enunciados: http://materias.fi.uba.ar/6302/SERIE05.pdf
Ejercicio 3d
Me pide averiguar la Energía de Activación de una reacción determinada a partir de una tabla de constantes K en función de la Temperatura.
Cómo hago para sacarla si no tengo la A que va en la ecuación de Arrhenius??
Ejercico 5
Acá hice de todo y no llego al orden de reacción a partir de los datos que me dan, necesitaría una K :s
Ejercicio 6
Acá lo que hice fue sacar la A de Arrhenius para 25°C (tengo todos los datos) y después la usé para sacar la nueva temperatura que me pide. La cosa es, según yo tengo entendido la A depende del número de colisiones, que a su vez dependen de la temperatura, así que no está bien considerarla constante como hice yo. Es que no se me ocurre nada más para hacer
Si alguien puede guiarme, se agradece...
|
|
|
|
|
|
   |
    |
|
Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
|
|
En el 3d tenes que usar la ecuacion:
ln (k1/k2) = Ea/R * (1/T2 - 1/T1)
(si.. no se usar latex... pero se entiende, no?).
Con el 5 tengo malos recuerdos, a mi tampoco me daba.
Y en el 6 usas tenes que usar la misma ecuacion que en el 3d.
|
|
|
|
|
|
   |
   |
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
La primera vez en mi vida que veo esa ecuación...
Igual, no entiendo cómo se llega, restando/dividiendo miembro a miembro?? Porque si las A no son iguales no tendrían por qué cancelarse...
Y el 5 no tenés idea entonces? Qué lástima!!
Muchas gracias igual!!!
PD. Me imaginé que ibas a ser una de las pocas personas (hasta ahora única) que respondiera en este topic:P
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
sfunahuel
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 30 Ago 2008
Mensajes: 652
Ubicación: Temperley
Carrera: Química
|
|
| PauFP escribió:
|
Necesito ayuda con algunos de los ejercicios de cinética...
Acá están los enunciados: http://materias.fi.uba.ar/6302/SERIE05.pdf
Ejercicio 3d
Me pide averiguar la Energía de Activación de una reacción determinada a partir de una tabla de constantes K en función de la Temperatura.
Cómo hago para sacarla si no tengo la A que va en la ecuación de Arrhenius??
Ejercico 5
Acá hice de todo y no llego al orden de reacción a partir de los datos que me dan, necesitaría una K :s
Ejercicio 6
Acá lo que hice fue sacar la A de Arrhenius para 25°C (tengo todos los datos) y después la usé para sacar la nueva temperatura que me pide. La cosa es, según yo tengo entendido la A depende del número de colisiones, que a su vez dependen de la temperatura, así que no está bien considerarla constante como hice yo. Es que no se me ocurre nada más para hacer
Si alguien puede guiarme, se agradece...
|
Para el 5 graficar es la única forma de ver el órden de la reacción. Graficate concentración versus tiempo, logaritmo neperiano versus tiempo y 1 sobre cncentración versus tiempo. Y fijate cuál dá una recta. (acordate que la de órden 2 tiene pendiente positiva, y las otras tienen pendiente negativa)
|
|
|
|
|
|
  |
  |
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
Aaaah, por ahi era la cosa...era por el lado ese que en un parcial no se te ocurre pero ni por más fumado que estés!
No hay forma de hacerlo analíticamente entonces?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
sfunahuel
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 30 Ago 2008
Mensajes: 652
Ubicación: Temperley
Carrera: Química
|
|
| PauFP escribió:
|
Aaaah, por ahi era la cosa...era por el lado ese que en un parcial no se te ocurre pero ni por más fumado que estés!
No hay forma de hacerlo analíticamente entonces?
|
EXACTO! Jajajaj.
No, no lo hay, así que el martes llevemos un porrito a ver si nos inspiramos 
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
| |
|
|
Pinguino
Nivel 5
Edad: 33
Registrado: 03 Mar 2010
Mensajes: 121
Carrera: Civil
|
|
| La ecuación mencionada se llama "Ecuación de Clausius-Clapeyron".
|
|
|
|
_________________
EL PINGUI RULES
*Petelo for ever*
7,5% Ingeniero Civil - Transporte (en stand by)
|
|
 |
|
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
No, no, la ecuación mencionada es análoga a la de Clausius-Clapeyron, pero no es esa.
La que vos decís es
ln (P2/P1)=-(dH/R)*(1/T2-1/T1)
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Lukas_chemie
Nivel 8
Registrado: 11 Ene 2009
Mensajes: 670
Carrera: Química
|
|
| PauFP escribió:
|
La primera vez en mi vida que veo esa ecuación...
Igual, no entiendo cómo se llega, restando/dividiendo miembro a miembro?? Porque si las A no son iguales no tendrían por qué cancelarse...
|
te recomiendo que no la memorices, la obtenes facil, sale de aca..
planteas las 2 ecuaciones, a 2 temperaturas dif, y como k te varia con la temp, las 2 k diferentes..
ln k1= ln A - Ea/RT1
ln k2 = ln A - Ea/RT2
las restas, sacas factor comun
y te queda la ec que te dijeron arriba...
las A se concideran iguales, aunque si varian con la temp, es muy poco 
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
Aaaah, entonces así es la cosa? Poruqe yo hice eso que vos decís, pero sin cancelar las A porque las consideré diferentes...
Ahora mi mundo es mucho más claro:P
Gracias!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
| La parte B del 5 también sale con el gráfico?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
Para el ejer 10 yo hice lo siguiente:
ln0,356[Ai]-ln[Ai]=-K*20min
lnX[Ai]-ln[Ai]=-K*40min
y dividí miembro a miembro, cosa de que se cancelen las K. Me da cualquier cosa, ustedes cómo lo hicieron?
Y el 11, alguien me explica la consigna?:s Entre que es un tema de mierde y la consigna está pésimamente redactada, no sé qué hacer...
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
sfunahuel
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 30 Ago 2008
Mensajes: 652
Ubicación: Temperley
Carrera: Química
|
|
| PauFP escribió:
|
Para el ejer 10 yo hice lo siguiente:
ln0,356[Ai]-ln[Ai]=-K*20min
lnX[Ai]-ln[Ai]=-K*40min
y dividí miembro a miembro, cosa de que se cancelen las K. Me da cualquier cosa, ustedes cómo lo hicieron?
Y el 11, alguien me explica la consigna?:s Entre que es un tema de mierde y la consigna está pésimamente redactada, no sé qué hacer...
|
En el 10 sabés que es de órden 1, bien. Ahí hacés
Ln(0,644)=-k.20 0.644=1-0.356, es decir, si el 35,6% se descompuso, la [A]t=0.644[A]inicial Y como dentro del logaritmo va la concentración a tiempo t, sobre la inicial, las cocnentraciones: (0.644.[A]inicial)/([A]inicial), te queda solo el valor numérico. De ahí sacás k=0,022.
Ahora hacés lo mismo pero lo que no sabés es el valor dentro del logaritmo, que haciendo la cuenta conn t=40, te queda 0,4147 Y haciendo 1-0,4147=0,585 O sea que se descompuso el 58,5% al cabo de 40 mins.
El 11 lo que te dice es que la solución está etiquetada como 0,2M, es decir, esa era la concentración inicial. Ahora pasó un tiempo y eso se vió alterado. Para conocer la concentración actual se hace lo que te dicen ahí. Por estequiometría deberías poder sacarlo. Ojo que se recoge el volúmen del O2 sobre agua, acordate que entonces es Patm=P(O2)+P(H2O vapor) como en el TP.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
PauFP
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 31 Ene 2010
Mensajes: 862
Ubicación: Ituzaingó
Carrera: Industrial
|
|
El 10 me dió finalmente, era sólo una cuestión de números.
El 11 me da una bronca...sabía que era de ese estilo, pero nunca me acuerdo de esa cosa que hicimos en el TP:s
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
