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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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te dan el módulo de E, así que, según tu sistema de coordenadas, tenés E. (va en un sólo eje, por ejemplo, x).
Así que tenés el vector desplazamiento: D = e0erE (te queda en función de er)
Además, sabés que P = D - E e0er (si no te acordás de dónde sale esto revisá la carpeta de la teoría, básicamente es plantear Gauss y reemplazar la carga encerrada libre y la carga encerrada de polarización).
Con el dato del la carga superficial de polarización y usando P.n = sigmap, despejás er.
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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La ecuación que escribiste debería ser ![[tex]D = \epsilon_{0} E + P = \epsilon E[/tex]](images/latex/d77722d896c5a0eb34f91d083fe4af01c4835838_0.png "[tex]D = \epsilon_{0} E + P = \epsilon E[/tex]") (material lineal), entonces como ![[tex]P = D - \epsilon_{0} E[/tex]](images/latex/3e289641a8f5d67dfc42d9e21717dad2edd6b680_0.png "[tex]P = D - \epsilon_{0} E[/tex]") , tenes que ![[tex]P = \sigma_{pol} = \epsilon_{0}E(\epsilon_{r} - 1)[/tex]](images/latex/752dc74f15e1af4ea3f1268373b4c3ab6bfb6f5c_0.png "[tex]P = \sigma_{pol} = \epsilon_{0}E(\epsilon_{r} - 1)[/tex]") . De donde ![[tex]\epsilon_{r} = \frac{\sigma_{pol}}{\epsilon_{0}E} + 1 = \frac{118 \cdot 10^{-9}}{8,85 \cdot 10^{-12} \cdot 20000} + 1 \approx 1,6[/tex]](images/latex/a1f595ab61d500569fbdcba0a42c264bc69fdae4_0.png "[tex]\epsilon_{r} = \frac{\sigma_{pol}}{\epsilon_{0}E} + 1 = \frac{118 \cdot 10^{-9}}{8,85 \cdot 10^{-12} \cdot 20000} + 1 \approx 1,6[/tex]") .
A lo que voy es que P = D - E e0er = 0. Está demás el er.
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mascheraco
Nivel 3
Registrado: 03 Jul 2011
Mensajes: 49
Carrera: Electrónica
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UUh muchas gracias, era bastante facil jaja. Pero supuse mal un par de cosas y me estaba dando cualquiera. Gracias!
Saludos
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mascheraco
Nivel 3
Registrado: 03 Jul 2011
Mensajes: 49
Carrera: Electrónica
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| Entonces E adentro es igual a afuera? Porque ahi se esta reemplazando a E por 20000, que es lo que valia afuera del dielectrico
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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No, ¿cómo va a ser igual?. Justamente dentro del dieléctrico disminuye su módulo! El efecto de un campo eléctrico E en un aislante, es el de inducir un dipolo eléctrico. Automáticamente se genera un campo en su interior, opuesto a la causa que lo creó. En consecuencia, el módulo de E (neto) disminuye.
Esa igualdad, válida para materiales lineales, te da una relación entre el vector desplazamiento, el campo E externo y el vector de polarización en el interior del dieléctrico.
Fijate que afuera del aislador, ![[tex] E = \frac{ D }{ \epsilon_{0} } [/tex]](images/latex/5ef9d751620230d37d43aea6db8489e27b54fc86_0.png "[tex] E = \frac{ D }{ \epsilon_{0} } [/tex]") y dentro del aislador, ![[tex]E = \frac{D}{\epsilon_{0}\epsilon_{r}}[/tex]](images/latex/f06d001406f766f3106df76e7d10c236e0d0eeaf_0.png "[tex]E = \frac{D}{\epsilon_{0}\epsilon_{r}}[/tex]") (más chico en módulo).
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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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Alguien tiene idea de los V y F?
a1) El campo B tiene direccion contraria a H fuera del material.
Yo puse Falsa... pero no se bien porque.
a2) La circulacion de H a lo largo de una curva cerrada que pasa por el material y el entrehierro no depende del largo medio de los mismos.
Tambien puse Falsa... porque cuando aplicas la ley de ampere modificada es con el H e importa el 'l'. Pero no estoy seguro, porque capaz depende de B y no de H, que se yo...
a3) El modulo de H es siempre mayor que el coercitivo
Creo que es verdadero.
a4) El campo M tiene siempre direccion opuesta a la de B dentro del nucleo.
Casi seguro que es falsa. Pero como lo demuestro? porque ahi no "vale" la formula de B=u0.ur.H porque no sabemos si el material es isotropo, lineal y homogeneo. Entonces, al no tener esa formula, no puedo reemplazar en esta: H = B/u0 - M
b) esta es Falsa, el factor de potencia tiene que ser menor a 0,707 (la raiz de 2 sobre 2).
d) la reactancia capacitiva es como la resistencia del capacitor en un circuito de corriente alterna, y modifica la i porque bla bla bla...
Saludos y gracias con lo que puedan ayudar!
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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a1) Falso. Afuera del material M es 0 y se cumple ![[tex]\vec{B} = \mu_0 \vec{H}[/tex]](images/latex/64904ea7f4604f949db853ae34a271472fdc1eb1_0.png "[tex]\vec{B} = \mu_0 \vec{H}[/tex]") siempre en el vacío o en medios no magnetizables (idealización). Aparte, la dirección de H no cambia porque depende solo de la corriente libre y por simetría H es constante en magnitud y sentido a cualquier radio centrado en el toroide. La dirección de B no cambia porque la componente normal en el cambio de interfaz se conserva. Entonces tienen la misma dirección.
a2) Verdadera, la circulación solo depende de ![[tex]NI[/tex]](images/latex/3275f074500d71e18ed6f2dd76036a7d7116fa7d_0.png "[tex]NI[/tex]") (siempre y cuando pase por TODO el material, por las dudas)
a3) La verdad no la entiendo, el coercitivo es la magnitud de H que hace falta para llevar un material de magnetizado a 0. Diría que es falsa porque no tiene por qué ser mayor que ese valor en particular el H...
a4) Falso, los núcleos ferromagnéticos son muy susceptibles a campos externos y el vector magnetización se alinea con H, por lo tanto B queda alineado a M. La que es verdadera es "los imanes permanentes (sin ninguna corriente libre) siempre tienen H opuesto a M dentro del material".
EDIT: No había leído bien el a2, gracias Jackson.
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Última edición por koreano el Dom Dic 18, 2011 8:48 pm, editado 2 veces
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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a1) Falsa.
a2) Es verdadera. Esa integral siempre da NI. Habla de la integral, no de la intensidad de H ni de B.
a3) Es falsísima.
a4) Dejame pensarla un rato más.
b) Si tenes un vector en el primer cuadrante del plano (a,b) y a > b, entonces su ángulo tiene que ser inferior a 45°. Es verdadera la proposición.
d) Es la oposición al paso de corriente que presenta un capacitor cuando se lo alimenta con una CA. La caída de tensión sobre este elemento, está atrasada 90° respecto de la corriente.
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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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Gracias Jackson y Koreano. Impecables sus respuestas 
La a2) es engañosa, claro, te pedian por la circulacion, que seria la integral...
Sobre el b), el coseno de 45° da = 0,707... o sea, ese es el punto donde la reactancia (la parte imaginaria del Z) es igual a la parte real. Si la reactancia es menor, la "flechita" del sistema de ejes de Re e Im, va bajando y el angulo se va haciendo cada vez menor, y da menor a 0,707. O sea creo que la proposicion seria verdadera si te diria que es menor a = 0,707... (raiz de 2 sobre 2), no menor a 0,7.
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mascheraco
Nivel 3
Registrado: 03 Jul 2011
Mensajes: 49
Carrera: Electrónica
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| Barbaro gracias jackson, fue una burrada lo que dije jaja
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Matts escribió:
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Sobre el b), el coseno de 45° da = 0,707... o sea, ese es el punto donde la reactancia (la parte imaginaria del Z) es igual a la parte real. Si la reactancia es menor, la "flechita" del sistema de ejes de Re e Im, va bajando y el angulo se va haciendo cada vez menor, y da menor a 0,707. O sea creo que la proposicion seria verdadera si te diria que es menor a = 0,707... (raiz de 2 sobre 2), no menor a 0,7.
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Toda la razón del mundo! Pifié yo. Hay ángulos menores a 45° que tienen su coseno mayor a 0,7; como por ejemplo 44.9°  .
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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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| Jackson666 escribió:
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No, ¿cómo va a ser igual?. Justamente dentro del dieléctrico disminuye su módulo! El efecto de un campo eléctrico E en un aislante, es el de inducir un dipolo eléctrico. Automáticamente se genera un campo en su interior, opuesto a la causa que lo creó. En consecuencia, el módulo de E (neto) disminuye.
Esa igualdad, válida para materiales lineales, te da una relación entre el vector desplazamiento, el campo E externo y el vector de polarización en el interior del dieléctrico.
Fijate que afuera del aislador, y dentro del aislador, (más chico en módulo).
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Jajaj sisis mala mía
| Matts escribió:
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Sobre el b), el coseno de 45° da = 0,707... o sea, ese es el punto donde la reactancia (la parte imaginaria del Z) es igual a la parte real. Si la reactancia es menor, la "flechita" del sistema de ejes de Re e Im, va bajando y el angulo se va haciendo cada vez menor, y da menor a 0,707. O sea creo que la proposicion seria verdadera si te diria que es menor a = 0,707... (raiz de 2 sobre 2), no menor a 0,7.
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Pero el factor de potencia no es el coseno del ángulo que hay de diferencia entre los fasores V e I (No el ángulo de la impedancia)?
Para que el factor de potencia sea menor que 0,7, el ángulo tiene que ser MAYOR a 45,6º
| Cita:
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O sea si fijás el fasor de la corriente en 0º: I = Imáx . e^(j0)
Impedancia:
Z = |Z| . e^(jang) (Si la reactancia es menor en módulo que la R, el angulo será menor a 45º)
Ley de ohm compleja:
V = I.Z > V = |I|.|Z| . e^(jang)
Por lo que el factor de potencia = cos(ang) > 0.7
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qué estoy haciendo mal??
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Matts
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 18 May 2009
Mensajes: 1054
Carrera: Industrial y Química
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El angulo de impedancia es la diferencia del angulo del V y el angulo de I.
Angulo (V) - Angulo (i) = angulo (Z)
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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La diferencia de ángulo entre V e I se conoce como fi. Es el ángulo de la impedancia, que es fijo. Si tenes que V = Iz, en complejos, esto es el producto de los módulos y la suma de los argumentos.
Por otro lado, fijate que ![[tex]\cos(44,9) \approx 0,708 > 0,7[/tex]](images/latex/567668c92c8ed67cb3be4e03a863c40979bd5bf5_0.png "[tex]\cos(44,9) \approx 0,708 > 0,7[/tex]") . Vos lo que hiciste fue ![[tex]\arccos(0,7)[/tex]](images/latex/2fde770f772990b0a4403cd6a5ed6d857b2e1d2f_0.png "[tex]\arccos(0,7)[/tex]") , ¿no?. Hace un dibujo y fijate para dónde decrece el coseno en esa zona; ahí te vas a dar cuenta por qué te confundiste.
De lo último que pusiste no entiendo a qué te referís.
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koreano
Nivel 9
Registrado: 15 Jul 2010
Mensajes: 1796
Carrera: No especificada
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| Sigo escribió:
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| Matts escribió:
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Sobre el b), el coseno de 45° da = 0,707... o sea, ese es el punto donde la reactancia (la parte imaginaria del Z) es igual a la parte real. Si la reactancia es menor, la "flechita" del sistema de ejes de Re e Im, va bajando y el angulo se va haciendo cada vez menor, y da menor a 0,707. O sea creo que la proposicion seria verdadera si te diria que es menor a = 0,707... (raiz de 2 sobre 2), no menor a 0,7.
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Pero el factor de potencia no es el coseno del ángulo que hay de diferencia entre los fasores V e I (No el ángulo de la impedancia)?
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El argumento de la impedancia es el desfasaje entre V e I.
![[tex]Z = \frac{V}{I} \rightarrow \operatorname{Arg}(Z) = \operatorname{Arg}(V) - \operatorname{Arg}(I)[/tex]](images/latex/49e247c9878ac544145163c4a4c38b1f5d804843_0.png "[tex]Z = \frac{V}{I} \rightarrow \operatorname{Arg}(Z) = \operatorname{Arg}(V) - \operatorname{Arg}(I)[/tex]")
En fin, es como dijeron: puede ser mayor a 0.7 el factor de potencia sin que la reactancia sea mayor en módulo que la resistencia, siempre que se mantenga menor a ![[tex]\frac{\sqrt{2}}{2}[/tex]](images/latex/ffc6b4fa782ccea7dfd9332be0c85fe32e50b894_0.png "[tex]\frac{\sqrt{2}}{2}[/tex]") .
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