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Snajdan
Nivel 5
Registrado: 21 Oct 2009
Mensajes: 191
Ubicación: Banfield.
Carrera: Química
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Marinchun
Nivel 8
Registrado: 07 Feb 2010
Mensajes: 525
Carrera: Mecánica y Naval
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| en el punto 2, la altura mínima me quedaba en función de omega (velocidad angular) o sino de la velocidad del centro de masa, aparte de los radios del cilindro y del rulo....qué hice mal???
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Marinchun escribió:
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en el punto 2, la altura mínima me quedaba en función de omega (velocidad angular) o sino de la velocidad del centro de masa, aparte de los radios del cilindro y del rulo....qué hice mal???
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Cuando un CR rueda sin resbalar, se cumple que ![[tex]V = \omega \cdot R \Rightarrow \omega = \frac{V}{R}[/tex]](images/latex/2d53dc52a1d761397237657e9104ada7607195ca_0.png "[tex]V = \omega \cdot R \Rightarrow \omega = \frac{V}{R}[/tex]") . Tenías que usar ese reemplazo.
Saludos
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Jackson666 escribió:
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| Snajdan escribió:
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Una pregunta el 2 b.. de sacar el momento cinético respecto del centro del rulo como salía?
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El momento cinético es ![[tex]\vec{L}_{c} = I_{c} \cdot \vec{\omega}[/tex]](images/latex/c256d052de9ca0416889b7c172439e51ac1a0461_0.png "[tex]\vec{L}_{c} = I_{c} \cdot \vec{\omega}[/tex]") . Como te dan como dato el momento de inercia respecto del centro de masa, trasladas con Steiner, te queda ![[tex]I_{c} = I_{cm} + M(R_{R} - R_{E})^{2}= M \cdot \left[ \frac{2}{5}R_{E}^{2} + (R_{R} - R_{E})^{2} \right][/tex]](images/latex/879f9714c77e4b6750ecbe673674a77ada673676_0.png "[tex]I_{c} = I_{cm} + M(R_{R} - R_{E})^{2}= M \cdot \left[ \frac{2}{5}R_{E}^{2} + (R_{R} - R_{E})^{2} \right][/tex]") .
Reemplazas esto en la ecuación de antes y ![[tex]\vec{\omega}[/tex]](images/latex/43bd90daacf1cd9249b386cc31c8bb5aa0fba50b_0.png "[tex]\vec{\omega}[/tex]") salía del punto anterior, reemplazando la altura mínima que encontraste para hallar ![[tex]V_{cm}[/tex]](images/latex/d7dabe797e85319ce0394b1d90460d70ca844092_0.png "[tex]V_{cm}[/tex]") y con ella, usas la relación (ya que no resbala) ![[tex]\omega = V_{cm} \cdot R_{R}[/tex]](images/latex/808d5c5707d134fa26ffecf51950d7cebce726fe_0.png "[tex]\omega = V_{cm} \cdot R_{R}[/tex]")
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Che como no puedo editar, me corrijo. Me equivoque en este post en la última ecuación que involucra a omega!. La ecuación es [tex]V_{cm} = \omega \cdot R_{R}[tex]
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Marinchun
Nivel 8
Registrado: 07 Feb 2010
Mensajes: 525
Carrera: Mecánica y Naval
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[quote="Jackson666"][quote="Marinchun"]en el punto 2, la altura mínima me quedaba en función de omega (velocidad angular) o sino de la velocidad del centro de masa, aparte de los radios del cilindro y del rulo....qué hice mal???[/quote]
Cuando un CR rueda sin resbalar, se cumple que [tex]V = \omega \cdot R \Rightarrow \omega = \frac{V}{R}[/tex]. Tenías que usar ese reemplazo.
Saludos[/quote]
a lo qe voy es qe ni la velocidad del centro de masa, ni omega eran dato....entonces como quedaba el resultado en realidad???
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Marinchun escribió:
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...
a lo qe voy es qe ni la velocidad del centro de masa, ni omega eran dato....entonces como quedaba el resultado en realidad???
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El tema era así: te pedían la altura mínima para la cual se podía asegurar que la esfera pegaba la vuelta.
El único punto "crítico" que hay es el que está más alto en el rulo, ya que ahí corre el riesgo de caerse.
Como te decían que rodaba sin deslizar, podés afirmar que la energía mecánica se conserva entre el punto de partida y el punto más alto del rulo.
La ecuación queda que:
![[tex]MgH = \frac{1}{2}MV_{cm}^{2} + \frac{1}{2}I \omega^{2} + Mg(2R_{R} - R_{E})[/tex]](images/latex/c0bd4b934ded20e0c59d5db1b3637e1f1d5ea5d4_0.png "[tex]MgH = \frac{1}{2}MV_{cm}^{2} + \frac{1}{2}I \omega^{2} + Mg(2R_{R} - R_{E})[/tex]") (1)
Como rueda sin deslizar, podés asegurar que ![[tex]V_{cm} = \omega \cdot R_{E} \Rightarrow \omega = \frac{V_{cm}}{R_{E}}[/tex]](images/latex/cbe79ee5027d3e910a524303e7b0bce7fecd16c0_0.png "[tex]V_{cm} = \omega \cdot R_{E} \Rightarrow \omega = \frac{V_{cm}}{R_{E}}[/tex]") , reemplazamos esto y la expresión del momento de inercia en (1) y queda que:
![[tex]gH = \frac{1}{2}V_{cm}^{2} + \frac{1}{5}R_{E}^{2} \,\, \frac{V_{cm}^{2}}{R_{E}^{2}} + g(2R_{R} - R_{E}) =\frac{7}{10} V_{cm}^{2} + g(2R_{R} - R_{E})[/tex]](images/latex/a314ea3ce1cf057f235cee033ab6e1058ed71103_0.png "[tex]gH = \frac{1}{2}V_{cm}^{2} + \frac{1}{5}R_{E}^{2} \,\, \frac{V_{cm}^{2}}{R_{E}^{2}} + g(2R_{R} - R_{E}) =\frac{7}{10} V_{cm}^{2} + g(2R_{R} - R_{E})[/tex]") (2)
Y acá lo que tenés que pedir es que como mínimo la velocidad valga cero, para poder asegurar que al menos hasta ahí llega; entonces ![[tex]H_{min} = 2R_{R} - R_{E}[/tex]](images/latex/b06d66d03d3481e98cc848a3300f0130ae84c810_0.png "[tex]H_{min} = 2R_{R} - R_{E}[/tex]") .
Saludos
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Marinchun
Nivel 8
Registrado: 07 Feb 2010
Mensajes: 525
Carrera: Mecánica y Naval
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aaaaaaaaaaaaahhh entendí entendí
la onda es qe no se me ocurría como justificar que la velocidad en ese punto valía cero  qe blda! jajaja
y el c) respecto de la fuerza de rozamiento...cómo era?....xq leí comentarios pero me confundieron más 
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Jackson666 escribió:
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Si, a mí también me costo el 2 hasta que le encontré la vuelta (creo). Me terminó dando la altura mínima ![[tex]H_{min} = 2gR_{R} + R_{E}[/tex]](images/latex/2d10d44abd2b48eb5764ad86290ea26cdce582cd_0.png "[tex]H_{min} = 2gR_{R} + R_{E}[/tex]") ...
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Leyendo la 1er página me di cuenta de que lo que puse no tiene ni el más mínimo sentido. De entrada las unidades no dan...
Lo que resolví acá arriba está bien. Lástima que no me acuerdo qué es lo que hice en el final 
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juanc@/1989
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 21 Dic 2009
Mensajes: 171
Ubicación: Lanus Este
Carrera: Civil
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Para aclarar, en la parte mas alta del rulo hay una situacion extrema. osea en ese punto tiene que haber una minima velocidad para que pueda completar toda la trayectoria del rulo
Planteas newton (usas coordenadas intrinsecas)
Queda: n) P+ N= m Ac (acel. centripeta) Ac = (Vmin)^2 / R (donde R es el radio de curvatura de la trayectoria, es decir el punto C)
Luego como la velocidad es minima, esta a punto de perder el contacto entonces podes tomar que N= 0 y te queda
n) mg =m Vmin)^2 / R o sea Vmin=(g R) ^ 1/2
Y como dijo jackson, esa es la velocidad de traslacion, para la rotacion hay una Wmin que cumple la condicion de rodadura: Vmin = Wmin. R
Bueno basicamente es esa la idea.
Data: ese ejercicio esta en los ejercicios resueltos, del año 2004, es el 2do parcial resuelto
Saludos
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"La ignorancia, es la enfermedad que al mundo apesta"
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Nasrudin
Nivel 9
Registrado: 06 Jul 2010
Mensajes: 939
Carrera: Química
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| Gente, ¿Como les fue al final? Mi hermano rindio con ustedes y se sacó un rasposo pero aprobadisimo 4. Le corrigio Minitti, miren que él tiene suerte! Jajaja!
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juanc@/1989
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 21 Dic 2009
Mensajes: 171
Ubicación: Lanus Este
Carrera: Civil
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| Marinchun escribió:
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aaaaaaaaaaaaahhh entendí entendí
la onda es qe no se me ocurría como justificar que la velocidad en ese punto valía cero qe blda! jajaja
y el c) respecto de la fuerza de rozamiento...cómo era?....xq leí comentarios pero me confundieron más
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Pedia el sentido del rozamiento
Creo que puse esto
Cuando esta subiendo el cilindro, la fuerza de rozamiento le hace un torque de frenado (disminuye veloc. de rotacion y traslacion) osea la fuerza apunta hacia arriba.
Cuando esta bajando, el rozamiento apunta hacia arriba tambien, pues le genera un torque acelerado ( aumento de velocidad angular y tangencial)
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Nasrudin escribió:
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Gente, ¿Como les fue al final? Mi hermano rindio con ustedes y se sacó un rasposo pero aprobadisimo 4. Le corrigio Minitti, miren que él tiene suerte! Jajaja!
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Buenísimo che! A mí me dan la nota mañana, pero me parece que no apruebo ni ahí... Si me equivoque como creo en el ejercicio 2) estoy al hornisimo... 
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juanc@/1989
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 21 Dic 2009
Mensajes: 171
Ubicación: Lanus Este
Carrera: Civil
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| Jackson666 escribió:
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| Nasrudin escribió:
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Gente, ¿Como les fue al final? Mi hermano rindio con ustedes y se sacó un rasposo pero aprobadisimo 4. Le corrigio Minitti, miren que él tiene suerte! Jajaja!
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Buenísimo che! A mí me dan la nota mañana, pero me parece que no apruebo ni ahí... Si me equivoque como creo en el ejercicio 2) estoy al hornisimo...
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Segun palabras de Mosca que me corrigio la sem. pasada, para aprobar tenes que tener, 1 ejercicio Completo de Mecanica, y 1 ejercicio Completo de ondas. Con eso tendrias que tener el 4 en el bolsillo.
Logicamente, que si es la ultima oportunidad, puede que esa regla no sea cierta.
Que nervios
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Basterman
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 28 Nov 2008
Mensajes: 2329
Carrera: Mecánica
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| juanc@/1989 escribió:
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| Jackson666 escribió:
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| Nasrudin escribió:
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Gente, ¿Como les fue al final? Mi hermano rindio con ustedes y se sacó un rasposo pero aprobadisimo 4. Le corrigio Minitti, miren que él tiene suerte! Jajaja!
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Buenísimo che! A mí me dan la nota mañana, pero me parece que no apruebo ni ahí... Si me equivoque como creo en el ejercicio 2) estoy al hornisimo...
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Segun palabras de Mosca que me corrigio la sem. pasada, para aprobar tenes que tener, 1 ejercicio Completo de Mecanica, y 1 ejercicio Completo de ondas. Con eso tendrias que tener el 4 en el bolsillo.
Logicamente, que si es la ultima oportunidad, puede que esa regla no sea cierta.
Que nervios
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Depende quien te corrija es, y siempre el mas importante es el de cuerpo rigido.
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Jackson666
Nivel 9
Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
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| Basterman escribió:
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...
Depende quien te corrija es, y siempre el mas importante es el de cuerpo rigido.
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Piedad 
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