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loonatic
Nivel 9


Edad: 32
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Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Mar Jul 06, 2010 8:19 pm  Asunto:  Formas cuadráticas - ejercicios 34 y 35 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El 34) dice:
"encuentre el máximo y el mínimo de la forma [tex]Q(x)=x_{1}^2+x_{2}^2[/tex] sujeto a la restricción [tex]2x_{1}^2-2x_{1}x_{2}+2x_{2}^2=4[/tex]. Halle los [tex]x[/tex] para los cuales se alcanza el extremo."

La restriccion la puedo escribir así. [tex]x^{T}Bx=4=\alpha^{2}[/tex]. Entonces hice un cambio de variable: [tex]Q(x)=x^{T}Ax=y^{T}(\sqrt(D_{B}^-1)P_{B}^TAP_{B}\sqrt(D_{B}^-1))y=R(y)[/tex].
Entonces mi nuevo problema es extremar [tex]R(y)=y^{T}My= \left[\begin{array}{cc} y_1 & y_2 \\\end{array}\right]  \left[\begin{array}{cc} 1 & 0 \\ 0 & 1/3 \\\end{array}\right]  \left[\begin{array}{c} y_1 \\ y_2 \\\end{array}\right] [/tex].

Entonces [tex]max R(y)=max Q(x)=\lambda_{max}(M).\alpha^{2}=1\dot 4=4[/tex]. Y se alcanza (en [tex]R(y)[/tex]) en {[tex]y \in S_{\lambda =1} : ||y||=2[/tex]}[tex]=gen{ \left(\begin{array}{c} 0 \\ 2 \\\end{array}\right) }[/tex]. Entonces cuando reemplazo este vector en [tex]x=P_{B}\sqrt {D_{B}^{-1}}y[/tex] me queda que [tex]x_{max}= \pm  \left(\begin{array}{c} \frac{2}{\sqrt 2} \\ \frac{2}{\sqrt 2} \\\end{array}\right) [/tex]. Pero según el resuelto de Acero debería decir [tex] \pm  \left(\begin{array}{c} \sqrt 2 \\ \sqrt 2  \\\end{array}\right) [/tex]. El otro extremo, los [tex]x_{max}[/tex], me quedaron igual. A alguien le dió esto?

El 35) dice:
"Encuentre los puntos de la curva [tex]2x_{1}^{2}+6x_{2}^{2}-2 \sqrt{5}x_{1}x_{2}=1[/tex] más cercanos al origen.

A mí me quedo que la mínima distancia vale [tex]\frac{1}{7}[/tex], pero a ellos les quedó [tex]\frac{1}{\sqrt 7}[/tex]. ¿Porqué? Los vectores sí me quedaron iguales.




Última edición por loonatic el Mie Jul 07, 2010 1:54 pm, editado 1 vez
Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
Leidenschaft
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MensajePublicado: Mie Jul 07, 2010 1:22 pm  Asunto:  Re: Formas cuadráticas - ejercicios 34 y 35 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

loonatic escribió:
El 34) dice:
"encuentre el máximo y el mínimo de la forma [tex]Q(x)=x_{1}^2+x_{2}^2[/tex] sujeto a la restricción [tex]2x_{1}^2-2x_{1}x_{2}+2x_{2}^2=4[/tex]. Halle los [tex]x[/tex] para los cuales se alcanza el extremo."

La restriccion la puedo escribir así. [tex]x^{T}Bx=4=\alpha^{2}[/tex]. Entonces hice un cambio de variable: [tex]Q(x)=x^{T}Ax=y^{T}(\sqrt(D_{B}^-1)P_{B}^TAP_{B}\sqrt(D_{B}^-1))y=R(y)[/tex].
Entonces mi nuevo problema es extremar [tex]R(y)=y^{T}My= \left[\begin{array}{cc} y_1 & y_2 \\\end{array}\right]  \left[\begin{array}{cc} 1 & 0 \\ 0 & 1/3 \\\end{array}\right]  \left[\begin{array}{c} y_1 \\ y_2 \\\end{array}\right] [/tex].

Entonces [tex]max R(y)=max Q(x)=\lambda_{max}(M).\alpha^{2}=1\dot 4=4[/tex]. Y se alcanza (en [tex]R(y)[/tex]) en {[tex]y \in S_{\lambda =1} : ||y||=2[/tex]}[tex]=gen{ \left(\begin{array}{c} 0 \\ 2 \\\end{array}\right) }[/tex]. Entonces cuando reemplazo este vector en [tex]x=P_{B}\sqrt {D_{B}^{-1}}y[/tex] me queda que [tex]x_{max}= \pm  \left(\begin{array}{c} \frac{2}{\sqrt 2} \\ \frac{2}{\sqrt 2} \\\end{array}\right) [/tex]. Pero según el resuelto de Acero debería decir [tex] \pm  \left(\begin{array}{c} \sqrt 2 \\ \sqrt 2  \\\end{array}\right) [/tex]. El otro extremo, los [tex]x_{max}[/tex], me quedaron igual. A alguien le dió esto?

El 35) dice:
"Encuentre los puntos de la curva [tex]2x_{1}^{2}+6x_{2}^{2}-2 \sqr{5}x_{1}x_{2}=1[/tex] más cercanos al origen.

A mí me quedo que la mínima distancia vale [tex]\frac{1}{7}[/tex], pero a ellos les quedó [tex]\frac{1}{\sqrt 7}[/tex]. ¿Porqué? Los vectores sí me quedaron iguales.


Maii [tex] \left(\begin{array}{c} \frac{2}{\sqrt 2} \\ \frac{2}{\sqrt 2} \\\end{array}\right) = \left(\begin{array}{c} \sqrt 2 \\ \sqrt 2 \\\end{array}\right) [/tex]. Ejemplo si tenes [tex]\sqrt{2}[/tex] lo podes multiplicar y dividir por [tex]\sqrt{2}[/tex] y te queda [tex]\frac{\sqrt{2} \sqrt{2}}{\sqrt{2}}[/tex] [tex]\rightarrow[/tex] [tex]\frac{2}{\sqrt{2}}[/tex] entonces llegamos a que [tex]\sqrt{2} = \frac{2}{\sqrt{2}}[/tex]


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leandrob_90
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MensajePublicado: Mie Jul 07, 2010 1:44 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En el 36:

[tex]2x^{2}+6y^{2}-2 \sqrt{5}xy=1[/tex]

Esto es una elipse:

[tex]7x^2+y^2=1[/tex], llevo esta expresión a la forma "clásica" de la elipse: [tex]\frac{x^2}{a^2}+\frac{y^2}{b^2}=1[/tex]

[tex]\frac{x^2}{1/7} +y^2=1[/tex]

[tex]\frac{x^2}{(1/\sqrt{7})^2}+y^2=1[/tex]

El punto más cercano al origen va a estar en x cuando [tex]y=0[/tex], entonces reemplazás en la expresión de la elipse y te queda que: [tex]|x|=1/\sqrt{7}[/tex]


Saludos.

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csebas
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MensajePublicado: Mie Jul 07, 2010 3:50 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola, te hago una consulta, como llegaste desde [tex]2x^{2}+6y^{2}-2 \sqrt{5}xy=1[/tex] a [tex]7x^2+y^2=1[/tex]. Saludos y gracias.


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leandrob_90
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MensajePublicado: Mie Jul 07, 2010 4:20 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

csebas escribió:
Hola, te hago una consulta, como llegaste desde [tex]2x^{2}+6y^{2}-2 \sqrt{5}xy=1[/tex] a [tex]7x^2+y^2=1[/tex]. Saludos y gracias.

Primero armo la matriz de la forma cuadrática

[tex]Q(x)=2x^{2}+6y^{2}-2 \sqrt{5}xy=x^TAx[/tex]

[tex]Q(x)=x^T\left[\begin{array}{cc} 2 & -\sqrt{5} \\ -\sqrt{5} & 6 \\\end{array}\right]x[/tex]

Calculo los autovalores de A:

[tex]D=\left[\begin{array}{cc} 7 & 0 \\ 0 & 1 \\\end{array}\right][/tex]

Me queda: [tex]A=VDV^{-1}[/tex], reemplazo en la forma cuadrática y uso el cambio de coordenadas:

[tex]Q(x)=x^TAx=x^T(VDV^{-1})x[/tex]

Digo que: [tex]y=V^{-1}x[/tex], entonces:

[tex]Q(y)=y^TDy[/tex]

[tex]Q(y)=y^T \left[\begin{array}{cc} 7 & 0 \\ 0 & 1 \\\end{array}\right] y[/tex]

Y de acá sale la elipse.

Tal vez debí cambiar las variables para no causar confución. Puse todo en x e y para escribir más rapido cuando en realidad debería haber usado [tex](x_1,x_2)[/tex] para la forma cuadrática original e [tex](y_1,y_2)[/tex] para el cambio de variables, pido disculpas. Sorry

[tex]2x_1^{2}+6x_2^{2}-2 \sqrt{5}x_1x_2=1 \rightarrow 7y_1^2+y_2^2=1[/tex]

Saludos.


Edit: un error.

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valle
Nivel 5


Edad: 34
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Carrera: Civil
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MensajePublicado: Mie Jul 07, 2010 8:54 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Estos ejercicios en general me salen, pero muy bien no entiendo lo que se busca ... alguien me podría dar una explicación geometrica - filosofica ??

la minima o maxima distancia de la funcion Q(x) al origen, casi siempre queda una esfera o una circunferencia eso es por la restriccion de la norma dato no??


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matthaus
Nivel 9



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MensajePublicado: Mie Jul 07, 2010 9:26 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Creo que la idea es la misma de los extremos condicionados que haciamos en analisis 2, solo que esta es la forma "algebraica"


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loonatic
Nivel 9


Edad: 32
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MensajePublicado: Dom Jul 11, 2010 10:17 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

valle escribió:

la minima o maxima distancia de la funcion Q(x) al origen, casi siempre queda una esfera o una circunferencia eso es por la restriccion de la norma dato no??


No entiendo tu pregunta, en general Q(x) arroja números, con lo cual no podés pedir "la distancia de Q(x) al origen".


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
JO
Nivel 8



Registrado: 21 Feb 2008
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Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Lun Jul 12, 2010 1:41 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Yo tampoco entiendo eso de la esfera que dice valle, pero lo de la distancia al origen está bueno tenerlo en cuenta porque Prelat lo toma mucho. El cuadrado de la distancia al origen es una forma cuadrática definida así Q(x)=xtIx. O sea, la forma cuadrática cuya matriz asociada es la identidad. Suelen pedirte que la minimices o maximices con una restricción. O decirte que ||x||=C, con c constante, y entonces esa es la restricción, y tenés que buscar máximos y mínimos de una Q(x). Cosas así.


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loonatic
Nivel 9


Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
CARRERA.sistemas.3.jpg
MensajePublicado: Mar Jul 20, 2010 6:03 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Otra pregunta, si tengo la forma cuadratica [tex]Q(x)=x^{T}Ax[/tex] y me piden que [tex]0 \leq Q(x) \leq 4[/tex] [tex]\forall x : ||x||=1[/tex], entonces el maximo autovalor tiene que ser 4 o tiene que ser menor o igual a cuatro????

Graciass


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Mar Jul 20, 2010 6:09 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

menor o igual a 4.

fijate aca esta
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?t=11564


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loonatic
Nivel 9


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MensajePublicado: Mar Jul 20, 2010 6:14 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

matthaus escribió:
menor o igual a 4.

fijate aca esta
http://www.foros-fiuba.com.ar/viewtopic.php?t=11564



Ah listo, gracias!


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
kennyon
Nivel 2


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Registrado: 11 Jul 2010
Mensajes: 14


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MensajePublicado: Jue Jul 22, 2010 7:12 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

en el 35, te da 1/7, pero estas trabajando con la Q(x) como el cuadrado de la norma, para que sea cuadratica, pero a vos te piden la distancia, que es solo la norma, encontes tenes que meterle la raiz! y por eso te queda raiz de 1/7 ike


Aquario Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de kennyonVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
loonatic
Nivel 9


Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Vie Jul 23, 2010 12:12 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

kennyon escribió:
en el 35, te da 1/7, pero estas trabajando con la Q(x) como el cuadrado de la norma, para que sea cuadratica, pero a vos te piden la distancia, que es solo la norma, encontes tenes que meterle la raiz! y por eso te queda raiz de 1/7 ike


Graciasss


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
loonatic
Nivel 9


Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
CARRERA.sistemas.3.jpg
MensajePublicado: Mar Jul 27, 2010 6:29 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ooootra pregunta
tengo esta forma cuadrática:
[tex]Q(x)= \left[\begin{array}{cc} x_{1} & x_{2} \\\end{array}\right]  \left[\begin{array}{cc} \frac{1}{2} & \frac{1}{2} \\ \frac{1}{2} & \frac{1}{2} \\\end{array}\right]  \left[\begin{array}{c} x_{1} \\ x_{2} \\\end{array}\right] [/tex]

Teniendo en cuenta que no se me ocurrió lo que Prelat hizo (hacer las cuentitas, y agrupar los terminos), como se hallan [tex]max_{Q(x)=2}||x||^2[/tex] y [tex]min_{Q(x)=2}||x||^2[/tex]???


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
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