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fiw
Nivel 5
Edad: 32
Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 195
Carrera: Electrónica
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Que tal les hago una pregunta:
El trabajo de una fuerza elastica es L = 0,5 k dx^2 o es L = -Delta de energias potenciales elasticas?
Vi las dos cosas y no se bien con que quedarme.. gracias
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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La primer ecuacion ![[tex]E{_p}{_e}=\frac{1}{2}k.x^2[/tex]](images/latex/bc86c509800cc2f991593c0b5a4fc0a815fe05d6_0.png "[tex]E{_p}{_e}=\frac{1}{2}k.x^2[/tex]") que escribiste corresponde a la energia potencial elastica, para calcular el trabajo de la fuerza elastica empleas la 2da, que si la desarrollas seria:
![[tex]W{_e}{_l}=\frac{1}{2}k.x{_1}^2 -\frac{1}{2}k.x{_2}^2=E{_p}{_e}{_i}-E{_p}{_e}{_f}= -\Delta E{_p}{_e}[/tex]](images/latex/db1033a5beb724251491c102fa451305831ee576_0.png "[tex]W{_e}{_l}=\frac{1}{2}k.x{_1}^2 -\frac{1}{2}k.x{_2}^2=E{_p}{_e}{_i}-E{_p}{_e}{_f}= -\Delta E{_p}{_e}[/tex]") que equivaldria a hacer:
![[tex]W{_e}{_l}= -(\frac{1}{2}k.x{_2}^2-\frac{1}{2}k.x{_1}^2)=-(E{_p}{_e}{_f}-E{_p}{_e}{_i})[/tex]](images/latex/5701aee816a42d5025e91192df8e3a15b4c87c8b_0.png "[tex]W{_e}{_l}= -(\frac{1}{2}k.x{_2}^2-\frac{1}{2}k.x{_1}^2)=-(E{_p}{_e}{_f}-E{_p}{_e}{_i})[/tex]")
te aclaro que W es lo mismo que L, aca en fisica 1A ya te cambian algunas letras 
cualquier cosa pregunta 
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![[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]](images/latex/48cd3513e832f53547d671e0162ba3adbacdea7a_0.png "[tex]100 \% \ \ {ingeniero}[/tex]")
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fiw
Nivel 5
Edad: 32
Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 195
Carrera: Electrónica
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Claro Fabri, ahora hace un ratito me sente a leerlo mas profundamente y conclui lo mismo, pasa que un ej no me daba pero ya logre que me de!
Energia potencial elastica es igual al trabajo que realiza una fuerza que deforma al resorte! Osea que siempre tiene el mismo desplazamiento y por consiguiente es siempre positiva. Es la misma expresion.
En cambio el trabajo de fuerza elastica tiene lo que pusiste mas arriba como trabajo!
Y si lo de W, lo sabia por Work, es lo mismo que peso [Weight] o potencia, es re divertido eso. En algun libro vi KE [Kynethic Energy] por ejemplo!
Al final me fue muy bien en Analisis, vamos a ver si encajo un 9-10  Gracias por el apoyo!
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La razón acabará por tener razón
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fiw
Nivel 5
Edad: 32
Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 195
Carrera: Electrónica
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Recien me surgio una duda similar pero por cuenteo si pude determinarla, con el peso si no hay drama no?
Energia potencial : mgh
Y trabajo de la fuerza peso la calculo por:
a) L peso = - (mgh - mgh2)
b) L = |P| . cos a . |d|
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La razón acabará por tener razón
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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| fiw escribió:
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Recien me surgio una duda similar pero por cuenteo si pude determinarla, con el peso si no hay drama no?
Energia potencial : mgh
Y trabajo de la fuerza peso la calculo por:
a) L peso = - (mgh - mgh2)
b) L = |P| . cos a . |d|
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exactamente, acordate que si el caso que te dan, es en un tramo rectilineo, el peso hace trabajo nulo, porque forma un angulo de 90 con el desplazamiento, y lo mismo para una trayectoria cerrada, coincide la altura inicial y final, y el trabajo tambien es nulo.
suerte con analisis loco! 
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fiw
Nivel 5
Edad: 32
Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 195
Carrera: Electrónica
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Otra duda, siempre tengo que arrancar planteando Fnc = Delta energia mecanica no? Ver si hay fuerzas no conservativas y si no hay igualo las energias.
Y la segunda duda del dia, puedo plantear la primera ecuacion entre etapas no sucesivas no?
Gracias!
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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Sale de integrar ![[tex]L_{potencial elastico}= \int F_{accion\, elastica}dx[/tex]](images/latex/6e880681bb9e46a8905261f2eb2e4a196b7d20aa_0.png "[tex]L_{potencial elastico}= \int F_{accion\, elastica}dx[/tex]") ![[tex]\rightarrow[/tex]](images/latex/0c89e795172728eb53d5b86aac2d8c0d59994eda_0.png "[tex]\rightarrow[/tex]") ![[tex]L_{potencial elastico}= \int kxdx=0.5kx^{2}[/tex]](images/latex/3707971a2f16215e56ef8c0a1ea09017cb581758_0.png "[tex]L_{potencial elastico}= \int kxdx=0.5kx^{2}[/tex]")
| fiw escribió:
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Otra duda, siempre tengo que arrancar planteando Fnc = Delta energia mecanica no? Ver si hay fuerzas no conservativas y si no hay igualo las energias.
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Por un lado , si, debes ver que no hayan fuerzas no conservativas actuando.
| fiw escribió:
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Y la segunda duda del dia, puedo plantear la primera ecuacion entre etapas no sucesivas no?
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Y por otro lado esa es la ventaja de trabajar con energia solo te interesa lo que sucede en dos puntos X e Y sin interesarte todo lo que sucede en los infinitos puntos intermedios entre ellos.
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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| fiw escribió:
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Otra duda, siempre tengo que arrancar planteando Fnc = Delta energia mecanica no? Ver si hay fuerzas no conservativas y si no hay igualo las energias.
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en realidad, si el caso es en un plano inclinado, un plano rectilineo, un pendulo, etc etc, siempre hay fuerzas no conservativas (normal, tension), el tema es que, hacen trabajo nulo, por el angulo que tiene la fuerza con el desplazamiento, por eso es que, igualas energias mecanicas del sistema, te queda 0 joules= variacion en. mec
| fiw escribió:
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Y la segunda duda del dia, puedo plantear la primera ecuacion entre etapas no sucesivas no?
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claro, eso es segun lo que te conviene calcular, ahi elegis los instantes que se te canten
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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| fabricio_622 escribió:
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| fiw escribió:
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Otra duda, siempre tengo que arrancar planteando Fnc = Delta energia mecanica no? Ver si hay fuerzas no conservativas y si no hay igualo las energias.
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en realidad, si el caso es en un plano inclinado, un plano rectilineo, un pendulo, etc etc, siempre hay fuerzas no conservativas (normal, tension), el tema es que, hacen trabajo nulo, por el angulo que tiene la fuerza con el desplazamiento, por eso es que, igualas energias mecanicas del sistema, te queda 0 joules= variacion en. mec
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En realidad lo que decis esta mal, las fuerzas no conservativas por lo general generan trabajo no nulo, todo depende del angulo de aplciacion respecto del desplazamiento tangencial del cuerpo.
Por ejemplo en un plano inclinado como vos dijiste, puede haber infinidad de fuerzas no conservativas que generan trabajo, como la fuerza de rozamiento y fuerzas F cuyo angulo de aplicacion respecto del desplazamiento tangencial del cuerpo sea distinto de ![[tex]\frac{1+2n}{2}\pi[/tex]](images/latex/e4b7811e71081bdf7bc13986d8eb581ff0d9df15_0.png "[tex]\frac{1+2n}{2}\pi[/tex]") con ![[tex]n \in N_{\lbrace 0 \rbrace}[/tex]](images/latex/e8dec1c6d303f0289893e704289a453687fd82d3_0.png "[tex]n \in N_{\lbrace 0 \rbrace}[/tex]") .
En un pendulo por lo general la unica fuerza no conservativa que aparece es la tension que genera trabajo nulo pero podria aparecer una fuerza de friccion del aire con respecto al pendulo que generaria un trabajo no nulo como fuerza no conservativa.
En sintesis. Siempre arranca trabajando con ![[tex]W_{fnc}=\triangle E_{mecanica}[/tex]](images/latex/f94b1e47d738c725873b4019e352869b2dd2e3eb_0.png "[tex]W_{fnc}=\triangle E_{mecanica}[/tex]") total no cuesta nada analisar si hay fuerzas no conservativas que generen tabajo o no.
Las unicas fuerzas conservativas sino mal recuerdo son:
1) El peso del cuerpo
2) La fuerza elastica
El resto de las fuerzas son NO CONSERVATIVAS.
Despues en Fisica IA vas a ver que las fuerzas conservativas o no van a variar dependiendo del sistema de referencias que elijas.
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
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Carrera: Civil
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esta perfecto lo que decis, yo generalize mal, a lo que me referia es que, no existe el caso de que "no hay fuerzas no conservativas e igualo las energias mecanicas", siempre hay (es un error grave que yo tenia del cbc, y me salto la ficha en fisica 1 jajaja), y puede darse el caso de que su trabajo sea nulo.
Como dice cristian, emplea la formula
de las no conservativas que mas aparecen son:
fuerza de rozamiento, fuerza externa, tension, normal
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fiw
Nivel 5
Edad: 32
Registrado: 25 Mar 2010
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Carrera: Electrónica
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Jaja gracias muchachos!
Fisica I creo que me va a gustar mas, esto de frutear a la hora de hacer problemas me parece poco divertido.
Cuando se combine con integrales y demas  Ahi creo que se debe poner re lindo!
Muchas gracias por la ayudita!
Domingo 8:30 AM Up y a estudiar!
Nos vemos!
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
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Carrera: Civil
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| fiw escribió:
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Jaja gracias muchachos!
Fisica I creo que me va a gustar mas, esto de frutear a la hora de hacer problemas me parece poco divertido.
Cuando se combine con integrales y demas Ahi creo que se debe poner re lindo!
Muchas gracias por la ayudita!
Domingo 8:30 AM Up y a estudiar!
Nos vemos!
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ajajaja, te va a gustar , es 1 semana de repaso del cbc, y despues ya cambian algunas cositas, aceleracion variable respecto del tiempo, derivadas, integrales, etc, capaz te rompa las pelotas los trabajos practicos, pero esta copada la materia
un abrazo loco!
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fiw
Nivel 5
Edad: 32
Registrado: 25 Mar 2010
Mensajes: 195
Carrera: Electrónica
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PROMOCIONE 
Un agónico 7 y 6, soy un boludo no le preste NADA de atencion y falte a 200 clases de la segunda parte, casi me sale cara esta jugada. Mucho stress por pelotudo, casi me voy a final pero safe
Gracias a los muchachos que respondieron mis dudas sobre estos temas
Las 3 promocionadas! Cuatrimestre no pensado jamas en mi vida.
VACACIONES!
Saludos muchachos, gracias por todo!
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La razón acabará por tener razón
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Fabricio
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 20 Nov 2008
Mensajes: 851
Ubicación: Villa del Parque, barrio turro
Carrera: Civil
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Bien ahi loco!! felicitaciones!!!!! es muy buena nota un 6 y un 7!!!
yo clave un 7.50 en el primero y un 2.50 en el segundo (encima recursada) 
a disfrutar las vacaciones nomas!!
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Leidenschaft
Nivel 9
Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417
Carrera: No especificada
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| fabricio_622 escribió:
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Bien ahi loco!! felicitaciones!!!!! es muy buena nota un 6 y un 7!!!
yo clave un 7.50 en el primero y un 2.50 en el segundo (encima recursada)
a disfrutar las vacaciones nomas!!
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Felicitaciones!
Yo cuando la hice tenia cero fisica por parte del secundario y saque 5 en el primero y 9 en el segundo.
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