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Autor Mensaje
loonatic
Nivel 9


Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
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MensajePublicado: Sab May 01, 2010 10:46 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

matthaus escribió:
siempre el gradiente te tiene que dar un vector de 3 coordenadas.


Um... me suena que esto no es cierto.

El gradiente de una funcion f(x,y) es un vector de R2 por ejemplo.


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
loonatic
Nivel 9


Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
CARRERA.sistemas.3.jpg
MensajePublicado: Sab May 01, 2010 10:49 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Matts escribió:
matthaus escribió:
pero el gradiente de F es: [tex]\nabla F(x,y,z)= (\frac {\partial F}{\partial X}, \frac {\partial F}{\partial Y},\frac {\partial F}{\partial Z})[/tex]


matthaus escribió:
Che una cosa, para calcular el gradiente de F:

[tex]\nabla F(x,y,z)= (\frac {\frac {\partial F}{\partial x}}{\frac {\partial F}{\partial z}}, \frac {\frac {\partial F}{\partial y}}{\frac {\partial F}{\partial z}},-1)[/tex]


Como seria entonces? :s


Gracias


Es la primera...la segunda es el (mal llamado, por cierto) "gradiente extendido". En realidad (corrijanme si me equivoco) el gradiente que tiene como tercera componente un -1 es el vector normal a la superficie en un punto.


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
sabian_reloaded
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 18 Jun 2009
Mensajes: 2925
Ubicación: El bosque platense
Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Sab May 01, 2010 10:53 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Es normal a una superficie de nivel de f(x,y) - z


Capricornio Género:Masculino Serpiente OcultoGalería Personal de sabian_reloadedVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
matthaus
Nivel 9



Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953

Carrera: Industrial
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MensajePublicado: Sab May 01, 2010 10:53 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Tenes razon , en radlidad yo daba por hecho que hablabamos de R3.


Lo 2do, la verdad no me acuerdo bien la formula de kla funcion implicita, pero justamene el teorema pide que dF/dz no sea 0 para que puedas dividi sobre eso cuando calcules las derivadas parciales de x e y

No tngo la carpeta a mano asiq no me puedo fijar, pero para calcularlo es por formula y tnes q dividir sobre la derivada parcial de z (en el pto q te pidan)


   OfflineGalería Personal de matthausVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
loonatic
Nivel 9


Edad: 32
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 1256

Carrera: Sistemas
CARRERA.sistemas.3.jpg
MensajePublicado: Sab May 01, 2010 10:57 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

sabian_reloaded escribió:
Es normal a una superficie de nivel de f(x,y) - z


Ah si es verdad.
Gracias por correjirme!


Geminis Género:Femenino Cabra OfflineGalería Personal de loonaticVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del usuario
Johann
Nivel 9


Edad: 34
Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 1098
Ubicación: Nuñez
Carrera: Informática
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MensajePublicado: Sab May 01, 2010 11:22 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Dado f(x1,x2...xn), el gradiente es normal a cualquier conjunto de nivel f(x1,x2...xn)=constante.
A su vez, la dirección del gradiente es la de máximo crecimiento de la función.

Saludos


Capricornio Género:Masculino Serpiente OfflineGalería Personal de JohannVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
emiliano
Nivel 4


Edad: 33
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 71
Ubicación: san miguel
Carrera: Civil
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MensajePublicado: Sab May 01, 2010 11:51 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cita:

NO! y mucho cuidado con eso


no existe el gradiente de una funcion de R2, es decir, siempre el gradiente te tiene que dar un vector de 3 coordenadas.


Yo tendría mucho mas cuidado con esto , no necesariamente el vector gradiente te tiene que dar un vector de tres componentes , el gradiente es un vector perpendicular a un conjunto de nivel determinado. En este caso en particular vos conseguís el vector gradiente de una función F Y G de tres variables , sin embargo no te olvides que lo que estás haciendo es conseguir el vector perpendicular a una superficie definida como UNA SUPERFICIE DE NIVEL k=o para F y G .

Es decir al definir implícitamente f(x,y)=z mediante F(x,y,z) y G(x,y,z) , a cada superficie vos la definís como un conjunto de nivel de F Y G . Y como el gradiente es perpendicular al con junto de nivel (en este caso una superficie , pero podría ser una curva ) podes fácilmente conseguir el vector que "casualmente"es perpendicular a la superficie en un punto determinado.


Libra Género:Masculino Caballo OfflineGalería Personal de emilianoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privadoMSN Messenger
Leidenschaft
Nivel 9



Registrado: 23 May 2009
Mensajes: 1417

Carrera: No especificada
argentina.gif
MensajePublicado: Vie Oct 15, 2010 3:51 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

loonatic escribió:
Matts escribió:
matthaus escribió:
pero el gradiente de F es: [tex]\nabla F(x,y,z)= (\frac {\partial F}{\partial X}, \frac {\partial F}{\partial Y},\frac {\partial F}{\partial Z})[/tex]


matthaus escribió:
Che una cosa, para calcular el gradiente de F:

[tex]\nabla F(x,y,z)= (\frac {\frac {\partial F}{\partial x}}{\frac {\partial F}{\partial z}}, \frac {\frac {\partial F}{\partial y}}{\frac {\partial F}{\partial z}},-1)[/tex]


Como seria entonces? :s


Gracias


Es la primera...la segunda es el (mal llamado, por cierto) "gradiente extendido". En realidad (corrijanme si me equivoco) el gradiente que tiene como tercera componente un -1 es el vector normal a la superficie en un punto.


En realidad es un pseudo-vector...


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