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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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Gente, tengo una duda con un enunciado:
El parcial es del 22-11-07, el ejercicio 2:
2. Un anillo de radio a está cargado con densidades de carga ![[tex]\lambda _1[/tex]](images/latex/b929435dba04b64282419022e24c4535cd47f307_0.png "[tex]\lambda _1[/tex]") y ![[tex]\lambda _2[/tex]](images/latex/818ec868a46f87720447bc47c6e445077d4485d2_0.png "[tex]\lambda _2[/tex]") en partes iguales, y dispuesto soobre el plano xy con su centro en el origen de coordenadas. Calcule el trabajo a realizar para llevar una carga puntual q desde el centro ![[tex]O(0,0,0)[/tex]](images/latex/f2fe1f1dd0c13dbb2335f5401d243fde0e9332f0_0.png "[tex]O(0,0,0)[/tex]") hasta el punto ![[tex]P(0,0,z)[/tex]](images/latex/549d6bb46725324215a661c5096c1c1c03c12150_0.png "[tex]P(0,0,z)[/tex]") .
Mi problema es con eso de las dos densidades lineales de carga "en partes iguales". Había pensado en plantear dos medios anillos, cada uno con una ![[tex]\lambda[/tex]](images/latex/33cc3f1888c40df430b5eed36b9135bf1507eb13_0.png "[tex]\lambda[/tex]") , calcular el campo E de cada uno, sumar vectorialmente y después el potencial, pero me parece que esa no es la forma correcta de hacerlo... también se me había ocurrido plantear los anillos por separado y después superponer el efecto sobre el eje z, pero la verdad tampoco me convence mucho eso... ¿alguna idea?
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leandrob_90
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matthaus
Nivel 9
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Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| Lo que tenes que hacer es un lamda = lambda1 + lambda 2 haces el calculo con lambda para todo el anillo
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Johann
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 1098
Ubicación: Nuñez
Carrera: Informática
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| matthaus escribió:
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Lo que tenes que hacer es un lamda = lambda1 + lambda 2 haces el calculo con lambda para todo el anillo
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No sería lambda=(lamba1+lambda2)/2? Como están en partes iguales, la densidad total sería el promedio de las dos.
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valle
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 09 Mar 2009
Mensajes: 145
Carrera: Civil
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también se me había ocurrido plantear los anillos por separado y después superponer el efecto sobre el eje z, pero la verdad tampoco me convence mucho eso... ¿alguna idea?
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No es muy claro el enunciado. No me convence mucho Lambda= (L1+L2)/2 porque estaría haciendo un promedio y perdería carga ... me quedo con la suma.
Pregunta: ¿circula corriente por una rama donde tengo una pila y un capacitor?
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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| valle escribió:
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Pregunta: ¿circula corriente por una rama donde tengo una pila y un capacitor?
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No, no circula...
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leandrob_90
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Johann
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 04 Abr 2009
Mensajes: 1098
Ubicación: Nuñez
Carrera: Informática
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| valle escribió:
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| Cita:
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también se me había ocurrido plantear los anillos por separado y después superponer el efecto sobre el eje z, pero la verdad tampoco me convence mucho eso... ¿alguna idea?
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No es muy claro el enunciado. No me convence mucho Lambda= (L1+L2)/2 porque estaría haciendo un promedio y perdería carga ... me quedo con la suma.
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Dice que se tienen las distribuciones en partes iguales, no que se superponen. No tiene mucho sentido sumarlas directamente.
El promedio representa que en la mitad de los lugares se tiene una y en la otra mitad la otra.
| valle escribió:
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Pregunta: ¿circula corriente por una rama donde tengo una pila y un capacitor?
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En corriente continua y regimen permanente no, se comporta como un circuito abierto.
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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Buenas, revivo topic para ver si alguien me puede dar una mano con este ejercicio:
Es del coloquio del 17-02-2009 y dice:
Problema 4. Un sistema homogéneo y monofásico de masa m, recibe irreversiblemente una cantidad de calor, que le permite pasar de una temperatura ![[tex]T_1[/tex]](images/latex/0b3fc2c0f91b1f395a86359a9b4ce537433c94f3_0.png "[tex]T_1[/tex]") a una temperatura ![[tex]T_2[/tex]](images/latex/f3897c43af0633a8db95db60bc1a1c6205edc166_0.png "[tex]T_2[/tex]") , sin experimentar cambio de fase. Suponiendo que el calor específico es sólo función de la temperatura y que para el rango de temperaturas involucradas, su variación con T sigue la siguiente ley: ![[tex]c(T)=k_1T+k_2[/tex]](images/latex/256432a18562b94695d68e912413a3a08e755af6_0.png "[tex]c(T)=k_1T+k_2[/tex]") (donde ![[tex]k_1[/tex]](images/latex/73b6e3d55258d95035b69961cd8594382f2cc429_0.png "[tex]k_1[/tex]") y ![[tex]k_2[/tex]](images/latex/e3c8f4073b9fa023d0cb5be886950924d7c7350b_0.png "[tex]k_2[/tex]") son costantes positivas y T es la temperatura en escala Kelvin absoluta); se pide:
a. Indicar, justificando, si se puede calcular con los datos disponibles el calor recibido por el sistema en el proceso.
b. Calcular la variación de entropía del sistema.
c. Responder nuevamente los puntos a y b, suponiendo ahora que el calor fue recibido reversiblemente.
Para el a, se me ocurrió plantear lo siguiente:
![[tex]\varphi=\int_{T_0}^{T_F}m\, c(T)\,dT[/tex]](images/latex/3d7b96a41b0555b4d949fe07b6b4c801194986a5_0.png "[tex]\varphi=\int_{T_0}^{T_F}m\, c(T)\,dT[/tex]")
(Con los datos disponibles, se podría calcular el calor recibido por el cuerpo.)
Y para la entropía (b):
![[tex]\Delta S=\int \frac{\delta \varphi}{T}=\int_{T_0}^{T_F} m\,(k_1T+k_2)\frac{dT}{T}[/tex]](images/latex/916b9146b016f82fdfc35676f2eb0769ce99f034_0.png "[tex]\Delta S=\int \frac{\delta \varphi}{T}=\int_{T_0}^{T_F} m\,(k_1T+k_2)\frac{dT}{T}[/tex]")
¿Está bien esto que escribí?
Y en el punto c, no se qué hacer con el "reversible"... 
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leandrob_90
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terzi
Nivel 4
Edad: 36
Registrado: 26 Sep 2007
Mensajes: 74
Carrera: Industrial
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Buenas, me acoplo tmb a las dudas para no abrir otro ejercicio, estoy haciendo la guía 7 (de inducción) junto a los poco confiables (pero siempre útiles) ejercicios resueltos del amigo Einstein. Particularmente el ejercicio
3 (q hicimos unos casi igual en clases). Mi duda es q en los ejercicios resueltos, cuando la espira esta entrando al campo (q es entrante), la fem es negativa, y cuando sale la fem es positiva. A mi en cambio me dan primero positivo y después negativo. Estoy mal yo?? Les cuanto igual lo q hice y q es lo q analiticamente tengo diferente a los resueltos: yo consideré en la expresión del flujo como:
![[tex]\Phi = \oint\limits_{sC} {\bar B.d\bar S} = \int {\int {\bar B.d\bar S = \int {\int {B.( - \hat z).dxdy.(\hat z) = - \int {\int {Bdxdy} } } } } }[/tex]](images/latex/51109e701186feab1ed814c443d556245efa7683_0.png "[tex]\Phi = \oint\limits_{sC} {\bar B.d\bar S} = \int {\int {\bar B.d\bar S = \int {\int {B.( - \hat z).dxdy.(\hat z) = - \int {\int {Bdxdy} } } } } }[/tex]")
mientras q los resueltos lo toma como:
![[tex]\Phi = \oint\limits_{sC} {\bar B.d\bar S} = \int {\int {\bar B.d\bar S = \int {\int {B.(\hat z).dxdy.(\hat z) = \int {\int {Bdxdy} } } } } }[/tex]](images/latex/fc2fdd757546a1bf20d7a7b1d3e8cdbe941cf46e_0.png "[tex]\Phi = \oint\limits_{sC} {\bar B.d\bar S} = \int {\int {\bar B.d\bar S = \int {\int {B.(\hat z).dxdy.(\hat z) = \int {\int {Bdxdy} } } } } }[/tex]")
Y eso es lo q cambia todo después! Bueno si alguno me puede ayudar muchas gracias!!
salu2!
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Como quien viaja a lomos de una yegua sombría,
por la ciudad camino, no preguntéis adónde.
Busco acaso un encuentro que me ilumine el día,
y no hallo más que puertas que niegan lo que esconden.
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620
Carrera: Electrónica
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Problema 4. Un sistema homogéneo y monofásico de masa m, recibe irreversiblemente una cantidad de calor, que le permite pasar de una temperatura a una temperatura , sin experimentar cambio de fase. Suponiendo que el calor específico es sólo función de la temperatura y que para el rango de temperaturas involucradas, su variación con T sigue la siguiente ley: (donde y son costantes positivas y T es la temperatura en escala Kelvin absoluta); se pide:
a. Indicar, justificando, si se puede calcular con los datos disponibles el calor recibido por el sistema en el proceso.
b. Calcular la variación de entropía del sistema.
c. Responder nuevamente los puntos a y b, suponiendo ahora que el calor fue recibido reversiblemente.
Para el a, se me ocurrió plantear lo siguiente:
(Con los datos disponibles, se podría calcular el calor recibido por el cuerpo.)
Y para la entropía (b):
¿Está bien esto que escribí?
Y en el punto c, no se qué hacer con el "reversible"...
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En principio este ejercicio ya lo resolvi en otro lado del foro, para no molestar a los mods etsa bueno buscar en google jejeje
pero te pregunto en el inciso a, siendo una evolucion irreversible, podes integrar el calor??? tiene el calor una ecuacion para una evolucion irreversible??? la respuesta es no, no podes usar eso porque el calor intercambiado no tiene una ecuacion
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![[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]](images/latex/e0cd73a3618cb8730bc9a5247a96170b44c749da_0.png "[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]")
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
Mensajes: 1586
Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
Carrera: Mecánica
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| connor escribió:
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En principio este ejercicio ya lo resolvi en otro lado del foro, para no molestar a los mods etsa bueno buscar en google jejeje
pero te pregunto en el inciso a, siendo una evolucion irreversible, podes integrar el calor??? tiene el calor una ecuacion para una evolucion irreversible??? la respuesta es no, no podes usar eso porque el calor intercambiado no tiene una ecuacion
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Gracias connor, ahora me pongo a buscar a ver si lo encuentro al ejercicio. Estoy tendiendo varios problemas con estos temas, me parece que voy a postear en este topic bastante seguido hasta el jueves que rinda  jajaja.
Saludos.
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leandrob_90
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
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| si, no hay drama, vos postea y si lo voe lo respondo, no tengo drama jeje, saludos y exitos
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
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| quiero hacerte una aclaracion, el punto a como te nombre no podes resolver, no podes encontrar el calor, ahora, el ejercicio b si, podes calcular la variacion de entropia, inventando una evolucion que una los dos puntos en cuestion, que son T1 y T2, cual es esa evolucion??? la que te dan en el ejercicio, es decir, esta bien comp planteaste el ejercicio b, siempre sabiendo lo que te dije arriba, ahora, el ejercicio c usas lo que hiciste en el a vos, porque ahora si es una evolucion reversible, el deltaS aca es el mismo que el caso anterior, nose si se entendio, cualquier cosa pregunta, saludos
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leandrob_90
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 17 Ago 2009
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Ubicación: Mundo de los Ryuo Shin
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Yo de nuevo...
A ver si me dan una mano de cómo encarar el ejercicio:
21-07-06
4. Un mol de gas ideal a presion p, temperatura T y que ocupa un volumen V se expande libremente (contra vacio) hasta duplicar su volumen inicial, se observa que la temperatura del gas no varia.
a) Calcular el W realizado por el gas, la variación de energía interna, Q intercambiado con el medio y la variación de entropía.
b) Calcular cambio de entropía de medio y universo. (acá si que no tengo la más pálida idea de qué hacer)
c) Calcular las mismas magnitudes suponiendo que partiendo del mismo estado, la expansión del gas de V a 2V es isotérmica y reversible.
Yo había pensado en encarar el punto a como una evolución isotérmica ("la temperatura del gas no varía").
Evolución isoterma, la variación de energia interna es cero, entonces el trabajo es igual al calor intercambiado.
![[tex]Q=W=n\, R\, T \ln \left(\frac{V_2}{V_1} \right)[/tex]](images/latex/60514e87da6d9558c4ac8e4b02cf4bc6b4219799_0.png "[tex]Q=W=n\, R\, T \ln \left(\frac{V_2}{V_1} \right)[/tex]") con ![[tex]V_2=2\,V_1[/tex]](images/latex/1db213ef391186aa50d922a416b8e2ee8da4af1c_0.png "[tex]V_2=2\,V_1[/tex]")
Y la variación de entropía ![[tex]\Delta S=n\, R\, \ln \left(\frac{V_2}{V_1} \right)[/tex]](images/latex/111a746b830ec3dd5d951a4f0e697ca8edac1c33_0.png "[tex]\Delta S=n\, R\, \ln \left(\frac{V_2}{V_1} \right)[/tex]")
Igual no se, me parece que esto es lo que piden en el c recién jaja. ¿Está bien esto o es cualquier cosa?
¿A qué se refiere el enunciado con "libremente"? ¿Que no hace trabajo cuando se expande?
Desde ya, muchas gracias.
Saludos,
Leandro
Edit: mensaje N° 600!!!
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