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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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Tengo un proyecto entre manos para labo de micro y para hacer el pre proyecto necesito información sobre la posibilidad de usar modulos de radio frecuencia. La idea es usar un emisor y dos receptores, aunque (no tengo ni idea del tema) me encantaria usar 3 transreceptores, auque supongo que es imposible por un tema precio. Seria una unidad de control conectada a la pc que da ordenes a dos autitos. La distancia máxima seria 5 metros sin paredes ni nada raro. A transmitir serian no más de 10 bytes (direccion de modulo y ordenes), o sea, muy poco.
Mis miedos son el tema del ruido (necesito filtrar algo?) y precios. Agradeceria si alguien uso que cuente un poco su experiencia y que modelo usaron.
Desde ya gracias!
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"Os líderes e os heróis são vazios, tolos, prepotentes, odiosos e maléficos. Mentem quando se dizem intérpretes do povo e pretendem falar em seu nome, pois a bandeira que empunham é a da morte. Para subsistir necessitam da opressão e da violência." Jorge Amado
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fchouza
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 4253
Carrera: No especificada
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Fijate en esta casa que venden dos tipos de Tx/Rx. Te paso esta casa porque es en la que compré porque queda cerca de mi casa, pero supongo que se consiguen en Microelectronica o Electrocomponentes. Son buenos y baratos.
http://www.macsemi.com.ar/listado.asp?id=500&pagina=%20%203
¿Más detalles?
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"Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de enfrentar el porvenir" L.T.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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Gracias fchouza!
Lo que me preocupa son los problemas que pueda llegar a tener usando esto. Tuviste algo que solucionar o algun inconveniente??
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| sebasgm escribió:
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Ese modulo que te paso Fchouza es la posta. Yo los uso hacerato, shok. Cualquier cosa depsues charlamos.
Saludos,
Seba.
PD: Yo tmb voy a usar esos modulos ahora en labo de micro.
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Bueniiiisimo!
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falcald
Nivel 8
Edad: 39
Registrado: 04 Mar 2006
Mensajes: 790
Ubicación: Castelar
Carrera: Electrónica
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Ojo si los dos van a usar los mismos módulos al mismo tiempo!!.. No les va a andar nada!! Lo digo por experiencia propia.
Ponganse de acuerdo y compren de distintas frecuencias.
Saludos
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Sin firma
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| falcald escribió:
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Ojo si los dos van a usar los mismos módulos al mismo tiempo!!.. No les va a andar nada!! Lo digo por experiencia propia.
Ponganse de acuerdo y compren de distintas frecuencias.
Saludos
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Si implementamos un mecanismo por el cual solo escuchan cuando les mandamos una orden inicial, y sino no hacen nada. Ya fue. Somos al menos un poco mas inmunes al ruido.
Veremos...
Seba.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| sebasgm escribió:
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| falcald escribió:
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Ojo si los dos van a usar los mismos módulos al mismo tiempo!!.. No les va a andar nada!! Lo digo por experiencia propia.
Ponganse de acuerdo y compren de distintas frecuencias.
Saludos
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Si implementamos un mecanismo por el cual solo escuchan cuando les mandamos una orden inicial, y sino no hacen nada. Ya fue. Somos al menos un poco mas inmunes al ruido.
Veremos...
Seba.
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Expliquense, asi sirve a todos.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| Shokman escribió:
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| sebasgm escribió:
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| falcald escribió:
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Ojo si los dos van a usar los mismos módulos al mismo tiempo!!.. No les va a andar nada!! Lo digo por experiencia propia.
Ponganse de acuerdo y compren de distintas frecuencias.
Saludos
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Si implementamos un mecanismo por el cual solo escuchan cuando les mandamos una orden inicial, y sino no hacen nada. Ya fue. Somos al menos un poco mas inmunes al ruido.
Veremos...
Seba.
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Expliquense, asi sirve a todos.
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Estos módulos que vamos a usar trabajan en una frec de 433Mhz (BTW olvidate de hacer una medición con el Osciloscopio). Y tienen un alcance de unos 15mts o más en ambientes despejados. Si los dos estamos probando juntos en el mismo ambiente, y usamos los mismos módulos de Transmision Recepción, y a la vez hacemos pruebas al mismo tiempo. Las señales vana mezclarse y lo que llegue va a terminar siendo cualquier dato menos lo que queremos que llegue...
Podríamos o bien ponernos de acuerdo para emitir, o bien bloquear la remisión-recepción por hard, mientras no lo necesitemos. O bien implementar una suerte de señal de validación, en la que leamos tdo el tiempo, pero solo dejemos pasar los datos recibidos si la primer palabra que le llega es un valor particular, (claro que esto no evita qeu si yo validé y al mismo tiempos vos empezaste a emitir, de nuevo voy a estar captando tus emisiones, pero al menos voy a ser un poco más inmune al ruido).
Por otro lado no sé si hay modúlos laburando en otra frecuencia, que puedan conseguirse comercialmente asi de fácil como estos. Esta es la frecuencia habitual para aplicaciones "hobbistas" en RF. De la misma forma que todos los conttroles remotos y afines, infrarrojos, laburan en 38kHz.
Saludos,
Seba.
Espero se haya entendido.
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daezmo
Nivel 5
Edad: 33
Registrado: 20 Jun 2008
Mensajes: 147
Carrera: Electrónica
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yo habia usado una "codificacion" insertando un codigo con un dip-switch en una de las entradas me parece....no me acuerdo mucho como lo habia hecho pero era algo así como que si ponías el mismo código de llavecitas en el Tx y el Rx la señan llegaba sin problemas y tenes muchas combinaciones distintas...
seguro en google está como armarlo
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| sebasgm escribió:
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| Shokman escribió:
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| sebasgm escribió:
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| falcald escribió:
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Ojo si los dos van a usar los mismos módulos al mismo tiempo!!.. No les va a andar nada!! Lo digo por experiencia propia.
Ponganse de acuerdo y compren de distintas frecuencias.
Saludos
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Si implementamos un mecanismo por el cual solo escuchan cuando les mandamos una orden inicial, y sino no hacen nada. Ya fue. Somos al menos un poco mas inmunes al ruido.
Veremos...
Seba.
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Expliquense, asi sirve a todos.
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Estos módulos que vamos a usar trabajan en una frec de 433Mhz (BTW olvidate de hacer una medición con el Osciloscopio). Y tienen un alcance de unos 15mts o más en ambientes despejados. Si los dos estamos probando juntos en el mismo ambiente, y usamos los mismos módulos de Transmision Recepción, y a la vez hacemos pruebas al mismo tiempo. Las señales vana mezclarse y lo que llegue va a terminar siendo cualquier dato menos lo que queremos que llegue...
Podríamos o bien ponernos de acuerdo para emitir, o bien bloquear la remisión-recepción por hard, mientras no lo necesitemos. O bien implementar una suerte de señal de validación, en la que leamos tdo el tiempo, pero solo dejemos pasar los datos recibidos si la primer palabra que le llega es un valor particular, (claro que esto no evita qeu si yo validé y al mismo tiempos vos empezaste a emitir, de nuevo voy a estar captando tus emisiones, pero al menos voy a ser un poco más inmune al ruido).
Por otro lado no sé si hay modúlos laburando en otra frecuencia, que puedan conseguirse comercialmente asi de fácil como estos. Esta es la frecuencia habitual para aplicaciones "hobbistas" en RF. De la misma forma que todos los conttroles remotos y afines, infrarrojos, laburan en 38kHz.
Saludos,
Seba.
Espero se haya entendido.
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mmm... yo ya tengo pensado trabajar con una codificacion porque usamos dos autitos, asi que yya tengo el mismo problema en el mismo tp. Supongo que eso mas sincronizarnos para no laburar al mismo tiempo bastara...
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falcald
Nivel 8
Edad: 39
Registrado: 04 Mar 2006
Mensajes: 790
Ubicación: Castelar
Carrera: Electrónica
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Cuando yo los usé -hace varios años- venían en por lo menos dos frecuencias a elegir.
Lo de la palabra de validación inicial no sirve si lo que viene después es cualquiera. En este caso deberían implementar algún tipo de validación de datos, un CRC o algo por el estilo.
También pueden implementar algún tipo de sincronización para transmitir entre varios dispositivos sin que se "pisen". Algún tipo de multiplexación en tiempo.
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Sin firma
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| daezmo escribió:
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yo habia usado una "codificacion" insertando un codigo con un dip-switch en una de las entradas me parece....no me acuerdo mucho como lo habia hecho pero era algo así como que si ponías el mismo código de llavecitas en el Tx y el Rx la señan llegaba sin problemas y tenes muchas combinaciones distintas...
seguro en google está como armarlo
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Si, en lo que yo estoytrabajando por fuera de la materia, uso algo asi. Son unos integrados que vienen para RF y para IR, que son muy comunes en los controles remotos y esas cosas. Pero en este caso no vale la pena ponerlos porque en definitiva se puede hacer por hard y te ahorrás componentes, espacio, etc. Y mientras aprendés como hacerlo.
| shokman escribió:
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mmm... yo ya tengo pensado trabajar con una codificacion porque usamos dos autitos, asi que yya tengo el mismo problema en el mismo tp. Supongo que eso mas sincronizarnos para no laburar al mismo tiempo bastara...
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No entendí... Si se tienen que hablar entre ellos no vas a tener problemas, el problema en todo caso lo tendría si tuvieras más de dos autitos y alguno de ellos recibiera instrucciones que no son para él, al mismo tiempo que el correcto las está recibiendo. Pero esto sí se arregla sincronizando la transmisión con un byte (o un nibble) validador. Si en la cabecera de la transmisión mandás una palabra que solo es validadora en uno de los dos autitos, el otro va a ignorar el resto de la transmision.
| falcald escribió:
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Lo de la palabra de validación inicial no sirve si lo que viene después es cualquiera. En este caso deberían implementar algún tipo de validación de datos, un CRC o algo por el estilo.
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Supongo que se puede incluir una tabla de "palabras" válidas como instrucciones para mi autito, antes de intentar ejecutar nada. De todas formas me parece tomarse mucho laburo. Digo, si los problemas aparecen y se hacen recurrentes, habrá que tenerlo en cuenta. mientras tanto tengo muchos otros problemas por resolver...
Saludos,
Seba.
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Shokman
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 2182
Ubicación: casi seguro en la facu
Carrera: Electrónica
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| sebasgm escribió:
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| daezmo escribió:
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yo habia usado una "codificacion" insertando un codigo con un dip-switch en una de las entradas me parece....no me acuerdo mucho como lo habia hecho pero era algo así como que si ponías el mismo código de llavecitas en el Tx y el Rx la señan llegaba sin problemas y tenes muchas combinaciones distintas...
seguro en google está como armarlo
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Si, en lo que yo estoytrabajando por fuera de la materia, uso algo asi. Son unos integrados que vienen para RF y para IR, que son muy comunes en los controles remotos y esas cosas. Pero en este caso no vale la pena ponerlos porque en definitiva se puede hacer por hard y te ahorrás componentes, espacio, etc. Y mientras aprendés como hacerlo.
| shokman escribió:
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mmm... yo ya tengo pensado trabajar con una codificacion porque usamos dos autitos, asi que yya tengo el mismo problema en el mismo tp. Supongo que eso mas sincronizarnos para no laburar al mismo tiempo bastara...
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No entendí... Si se tienen que hablar entre ellos no vas a tener problemas, el problema en todo caso lo tendría si tuvieras más de dos autitos y alguno de ellos recibiera instrucciones que no son para él, al mismo tiempo que el correcto las está recibiendo. Pero esto sí se arregla sincronizando la transmisión con un byte (o un nibble) validador. Si en la cabecera de la transmisión mandás una palabra que solo es validadora en uno de los dos autitos, el otro va a ignorar el resto de la transmision.
| falcald escribió:
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Lo de la palabra de validación inicial no sirve si lo que viene después es cualquiera. En este caso deberían implementar algún tipo de validación de datos, un CRC o algo por el estilo.
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Supongo que se puede incluir una tabla de "palabras" válidas como instrucciones para mi autito, antes de intentar ejecutar nada. De todas formas me parece tomarse mucho laburo. Digo, si los problemas aparecen y se hacen recurrentes, habrá que tenerlo en cuenta. mientras tanto tengo muchos otros problemas por resolver...
Saludos,
Seba.
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No sebas, la topologia es una pc pasandole ordenes a dos autitos.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
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| Shokman escribió:
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| sebasgm escribió:
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| daezmo escribió:
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yo habia usado una "codificacion" insertando un codigo con un dip-switch en una de las entradas me parece....no me acuerdo mucho como lo habia hecho pero era algo así como que si ponías el mismo código de llavecitas en el Tx y el Rx la señan llegaba sin problemas y tenes muchas combinaciones distintas...
seguro en google está como armarlo
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Si, en lo que yo estoytrabajando por fuera de la materia, uso algo asi. Son unos integrados que vienen para RF y para IR, que son muy comunes en los controles remotos y esas cosas. Pero en este caso no vale la pena ponerlos porque en definitiva se puede hacer por hard y te ahorrás componentes, espacio, etc. Y mientras aprendés como hacerlo.
| shokman escribió:
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mmm... yo ya tengo pensado trabajar con una codificacion porque usamos dos autitos, asi que yya tengo el mismo problema en el mismo tp. Supongo que eso mas sincronizarnos para no laburar al mismo tiempo bastara...
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No entendí... Si se tienen que hablar entre ellos no vas a tener problemas, el problema en todo caso lo tendría si tuvieras más de dos autitos y alguno de ellos recibiera instrucciones que no son para él, al mismo tiempo que el correcto las está recibiendo. Pero esto sí se arregla sincronizando la transmisión con un byte (o un nibble) validador. Si en la cabecera de la transmisión mandás una palabra que solo es validadora en uno de los dos autitos, el otro va a ignorar el resto de la transmision.
| falcald escribió:
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Lo de la palabra de validación inicial no sirve si lo que viene después es cualquiera. En este caso deberían implementar algún tipo de validación de datos, un CRC o algo por el estilo.
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Supongo que se puede incluir una tabla de "palabras" válidas como instrucciones para mi autito, antes de intentar ejecutar nada. De todas formas me parece tomarse mucho laburo. Digo, si los problemas aparecen y se hacen recurrentes, habrá que tenerlo en cuenta. mientras tanto tengo muchos otros problemas por resolver...
Saludos,
Seba.
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No sebas, la topologia es una pc pasandole ordenes a dos autitos.
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Bueno, entiendo que la idea de la palabra validadora bajo la filosofia de un "header" en el chorro de datos que vas mandar. Sigue aplicando.
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