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pinus
Nivel 4
Edad: 36
Registrado: 20 Ene 2009
Mensajes: 100
Carrera: Informática, Sistemas y
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Bueno voy a subir lo que resolví aquel día del ejercicio 3-B ...la demostración del imán herradura.
Hay un par de suposiciones, medio dudosas, por ejemplo estoy suponiendo que el B es el mismo en el imán y en el hierro que se pega a los polos del imán. También supongo que el hierro no se magnetiza. Hay un poco de "ÁLGEBRA DE FLECHAS", ademas de interpretación de signos para deducir las direcciones de los vectores...cosa que no estoy muy seguro que sea valido.
thanks,
pinus
Adjunto Resolución (DANGER!):
Hojas en mediaFire:
hoja1: http://www.mediafire.com/file/32mnmimlqzg/hoja1.jpg
hoja2: http://www.mediafire.com/file/jdyynbenymz/hoja2.jpg
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migue_chirinos
Nivel 2
Registrado: 04 May 2009
Mensajes: 6
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Gracias prlea! Ayer tuve interrogatorio con Taraba, me fue para atrás che. Me pidió hacer un ejercicio:
3 esferas a diferentes distancias, y de radios diferentes (mucho menores que las distancias). Dos de las esferas estaban conectadas con una pila de 10 v, la otra estaba sola. Me pidió calcular Q1, Q2, Q3, V1, V2, V3.
Calculé el potencial como lo hacía siempre en las prácticas, pero me dijo que estaba mal calculado, que me fije en el tema "generador de Van der Graff" que ahí estaba todo. Lo feo es que lo que encontré era lo mismo que había hecho yo. En fin, suena muy injusto.
De vuelta, gracias por la ayuda!
Saludos!
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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| migue_chirinos escribió:
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Gracias prlea! Ayer tuve interrogatorio con Taraba, me fue para atrás che. Me pidió hacer un ejercicio:
3 esferas a diferentes distancias, y de radios diferentes (mucho menores que las distancias). Dos de las esferas estaban conectadas con una pila de 10 v, la otra estaba sola. Me pidió calcular Q1, Q2, Q3, V1, V2, V3.
Calculé el potencial como lo hacía siempre en las prácticas, pero me dijo que estaba mal calculado, que me fije en el tema "generador de Van der Graff" que ahí estaba todo. Lo feo es que lo que encontré era lo mismo que había hecho yo. En fin, suena muy injusto.
De vuelta, gracias por la ayuda!
Saludos!
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no hay drama:D siempre q se pueda ayudar  lastima q respondí despues del interrogatorio  crei q era pinus el q pedia la resolucion :p
Este es igual q cualquiera de los otros no ??? devuelta supones q no se afectan als distribuciones... conoces la diferencia de potencial entre las esferas q están conectadas... supones cargas en cada una y sabes q la suma de las cargas finales de las conectadas es igual a la suma de las cargas iniciales (de las q no decís nada en el enunciado... podes suponerlas descargadas sino dice nada) ... devuelta tenés dos ecuaciones y 2 incógnitas... juegue! sacas las cargas... y eso está en funcion de la dif de potencial... con las cargas calculás los ponteciales...
la tercer esfera no pincha ni corta... tendrá la carga q tenía inicalmente y el potencial sera el de una esfera aislada (porq?? devuelta ... las otras eseras están muuuuuy lejos...) evaluado en el radio tomando de referencia el infinito...
jodido este Taraba :p bien conceptual el ejercicio...
te presentas mañana ?? ahora veo si puedo hacer el del imán.. = está en un par de libros con el dibujo de las lineas... creo q en el sears está...
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connor
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 30 Ene 2010
Mensajes: 620
Carrera: Electrónica
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| che como insisten con estos ejercicios los profesores, es raro eso, es la primera vez que preguntan tanto con eso
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![[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]](images/latex/e0cd73a3618cb8730bc9a5247a96170b44c749da_0.png "[tex] \phi (\overrightarrow r ) = \int\limits_V {{d^3}\overrightarrow {r'} \;G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )} \;\rho (\overrightarrow {r'} ) - \frac{1}{{4\pi }}\oint\limits_S {{d^2}\overrightarrow {r'} } \;\frac{{\partial G(\overrightarrow r ,\overrightarrow {r'} )}}{{\partial \overrightarrow {n'} }}\;\phi '(\overrightarrow {r'} ) [/tex]")
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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| connor escribió:
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che como insisten con estos ejercicios los profesores, es raro eso, es la primera vez que preguntan tanto con eso
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ajaja.. se ve se dieron cuenta q el de la esfera.. el dieléctrico y la cascara conductora .. calcular D, E y P para todo el espacio ya los sabíamos de memoria 
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Migue77
Nivel 2
Registrado: 24 Feb 2010
Mensajes: 11
Carrera: Electrónica
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| Cita:
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te presentas mañana ?? ahora veo si puedo hacer el del imán.. = está en un par de libros con el dibujo de las lineas... creo q en el sears está...
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Nahh.. no me presento ni ahí. De colgado nomás, porque pensé que me iba a ir bien en el interrogatorio. Pero me dejó en offside con eso de los potenciales, estoy buscando por todos lados y ni lo encuentro. (qué lastima que no siguen estándo los de esfera-cáscara conductora-dieléctrico concentricos ajjaja!
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pinus
Nivel 4
Edad: 36
Registrado: 20 Ene 2009
Mensajes: 100
Carrera: Informática, Sistemas y
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| jeje trato de colaborar con lo que puedo (cara triste),están las imágenes de lo que hice para demostrar el tema de las lineas en el imán. Al menos es lo que intente.
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cj_same
Nivel 4
Registrado: 26 Oct 2005
Mensajes: 109
Carrera: No especificada
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ya se q se pregunto pero alguien tiene el enunciado del coloquio y quiera subirlo?
gracias!! 
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leoo
Nivel 3
Registrado: 15 Feb 2010
Mensajes: 28
Carrera: Informática
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| pinus escribió:
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Bueno voy a subir lo que resolví aquel día del ejercicio 3-B ...la demostración del imán herradura.
Hay un par de suposiciones, medio dudosas, por ejemplo estoy suponiendo que el B es el mismo en el imán y en el hierro que se pega a los polos del imán. También supongo que el hierro no se magnetiza. Hay un poco de "ÁLGEBRA DE FLECHAS", ademas de interpretación de signos para deducir las direcciones de los vectores...cosa que no estoy muy seguro que sea valido.
thanks,
pinus
Adjunto Resolución (DANGER!):
Hojas en mediaFire:
hoja1: http://www.mediafire.com/file/32mnmimlqzg/hoja1.jpg
hoja2: http://www.mediafire.com/file/jdyynbenymz/hoja2.jpg
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Alguno tiene idea como se puede saber, si la barra (en este caso) se magnetiza o no, o como se puede argumentar, si supongo que no se magnetiza. (Puede que sea, porque no hay corrientes circulando por ningun bobinado y porque se trata de un iman permanente? O es puro chamuyo?)
Gracias.
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SaaS
Nivel 7
Edad: 34
Registrado: 17 Dic 2008
Mensajes: 310
Ubicación: San Martín
Carrera: Informática
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yo creo q hay q hacer como dijo Pinus en lo que subió, supones que no se magnetiza... o si querés que si se magnetiza... habría q investigar si el hierro se magnetiza ... pero como en el coloquio generalmente no podés conectarte a internet (?) ... sonaste
argumentarlo creo q no podés... decís que como el enunciado no dice nada del estado de magnetización del hierro suponés que no estaba magnetizado y listo.
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leoo
Nivel 3
Registrado: 15 Feb 2010
Mensajes: 28
Carrera: Informática
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| Si, parece razonable, igualmente segun estuve viendo, el hierro por ser un material ferromagnetico (permeabilidad relativa muy superior a 1) se magnetiza. La solución del problema no varia mucho, me queda igual que a pinus, solo que ahora aparece tambien M en la barra, con sentido contrario al de H en la misma. Saludos.
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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| La única forma de magnetizarlo sería que este previamente magnetiado, o que hagan circular una corriente; como el enunciado no dice nada; podes decir que supones al hierro desmagnetizado y violá
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leoo
Nivel 3
Registrado: 15 Feb 2010
Mensajes: 28
Carrera: Informática
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| Joaco. escribió:
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La única forma de magnetizarlo sería que este previamente magnetiado, o que hagan circular una corriente; como el enunciado no dice nada; podes decir que supones al hierro desmagnetizado y violá
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Pero, no se puede magnetizar un hierro al estar en contacto con un iman permanente? A este tema nunca le di mucha bola, por eso no estoy seguro.
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Joaco.
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1041
Carrera: Industrial
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| El problema es que no tenes la curva de histéresis que te permite calcular B, H y M. Sin eso es hacer todo muy en el aire.
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| SaaS escribió:
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| migue_chirinos escribió:
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Gracias prlea! Ayer tuve interrogatorio con Taraba, me fue para atrás che. Me pidió hacer un ejercicio:
3 esferas a diferentes distancias, y de radios diferentes (mucho menores que las distancias). Dos de las esferas estaban conectadas con una pila de 10 v, la otra estaba sola. Me pidió calcular Q1, Q2, Q3, V1, V2, V3.
Calculé el potencial como lo hacía siempre en las prácticas, pero me dijo que estaba mal calculado, que me fije en el tema "generador de Van der Graff" que ahí estaba todo. Lo feo es que lo que encontré era lo mismo que había hecho yo. En fin, suena muy injusto.
De vuelta, gracias por la ayuda!
Saludos!
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no hay drama:D siempre q se pueda ayudar lastima q respondí despues del interrogatorio crei q era pinus el q pedia la resolucion :p
Este es igual q cualquiera de los otros no ??? devuelta supones q no se afectan als distribuciones... conoces la diferencia de potencial entre las esferas q están conectadas... supones cargas en cada una y sabes q la suma de las cargas finales de las conectadas es igual a la suma de las cargas iniciales (de las q no decís nada en el enunciado... podes suponerlas descargadas sino dice nada) ... devuelta tenés dos ecuaciones y 2 incógnitas... juegue! sacas las cargas... y eso está en funcion de la dif de potencial... con las cargas calculás los ponteciales...
la tercer esfera no pincha ni corta... tendrá la carga q tenía inicalmente y el potencial sera el de una esfera aislada (porq?? devuelta ... las otras eseras están muuuuuy lejos...) evaluado en el radio tomando de referencia el infinito...
jodido este Taraba :p bien conceptual el ejercicio...
te presentas mañana ?? ahora veo si puedo hacer el del imán.. = está en un par de libros con el dibujo de las lineas... creo q en el sears está...
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Revivo pq me quedo una duda..
Cuando queres calcular los potenciales, como es el potencial de cada una? es decir, por ej
V1 - Vinf = circulacion de E1 desde 1 a inf. La forma de E1 de una esfera aislada es E1= Q1/4pi e0 R1cuadrado
como me queda V1 ? pq E1 es uniforme, me queda en funcion de un r ? (que seria una distancia generica de 1 a inf)
Osea V1= Q1 r /4pi e0 R1 cuadrado ??
idem V2 (calculo Q1 y Q2 como dijo SaaS)
Pero Q3 ? es 0 ?
gracias
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