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aletorrado
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 7:33 pm  Asunto:  Electrolisis, competencia del agua Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Hola, queria consultar ya que todos me dan explicaciones diferentes, en la electrolisis de soluciones acuosas, tanto en el anodo como el catodo, como determinar que emireaccion se produce (la del soluto o la del agua).

Me dijeron que se oxidaba el de mayor potencial de reduccion, otros que el de menor, despues en la guia lo explica de otra forma, en fin,.. y nadie parece tenerlo bien claro. Gracias.


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leandrob_90
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 7:38 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Cuanto mas positiva sea E° (potencial estandar de reducción), mayor será la tendencia de la sustancia a reducirse, cuanto menor sea E°, mayor la tendencia a oxidarse.
El F2, por ejemplo, es el agente oxidante mas fuerte, porque tiene mayor tendencia a reducirse, es la susntancia con mayor potencial estandar de reducción de todas.

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aletorrado
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 7:59 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Ok entonces fijate este caso, el NaCl

En la parte del anodo (la oxidacion) tenes 2Cl(-) -> Cl2 + 2e con Eº=1,36 y el agua tenes 2H2O -> O2 + 4H(+) + 4e con Eº = 1,23. El de menor E es el agua, sin embargo se reduce el Cl.


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aletorrado
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 8:02 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

quise decir: sin embargo se oxida el Cl.


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leandrob_90
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 9:05 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Vos tenés una solución acuosa de NaCl: las especies que tenés en solución son [tex]Cl^-,Na^+,H_2O,H^+,OH^-[/tex]

En el cátodo ocurre la reducción: con esas especies pueden ocurrir tres reacciones de reducción, estas son:

[tex]Na^++e^- \rightarrow Na[/tex], con [tex]E°=-2.71v[/tex]
[tex]2H^++2e^- \rightarrow H_2[/tex], con [tex]E°=0v[/tex] (no ocurre reacción del hidrógeno)
[tex]2e^-+2H_2O \rightarrow H_2+2OH^-[/tex], con [tex]E°=-0.83v[/tex] ocurre esta

En el ánodo ocurre la oxidación: con esas especies pueden ocurrir otras tres reacciones:

[tex]2Cl^- \rightarrow Cl_2+2e^-[/tex],con [tex]E°=1.36v[/tex] ocurre esta
[tex]2OH^- \rightarrow \frac{1}{2}O_2+H_2O+2e^-[/tex],con [tex]E°=0.40v[/tex]
[tex]H_2O \rightarrow \frac{1}{2}O_2+2H^++2e^-[/tex], con [tex]E°=1.23v[/tex]

En el ánodo y cátodo siempre ocurre la reaccion con mayor potencial estandar de reducción.

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aletorrado
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 9:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

leandrob_90 escribió:
...cuanto menor sea E°, mayor la tendencia a oxidarse..

leandrob_90 escribió:
En el ánodo y cátodo siempre ocurre la reaccion con mayor potencial estandar de reducción.


en que quedamos?

te doy otro ejemplo, el KI, en el anodo queda de esta forma:
[tex]2I^- \rightarrow I_2 + 2e[/tex] [tex]E (red)=0,54[/tex] Ocurre esta
[tex]2H_2O \rightarrow O_2 + 4H^+ + 4e[/tex] [tex]E (red)=1,23[/tex]

fijate que ocurre la de menor potencial estandar de reduccion


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aletorrado
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 9:41 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Reescribo mi primer ejemplo en latex

Tenemos NaCl, en el anodo ocurre esto:

[tex]2Cl^- \rightarrow Cl_2 + 2e[/tex] E(red) = 1,36 Ocurre esta
[tex]2H_2O \rightarrow O_2 + 4H^+ + 4e[/tex] E(red) = 1,23

fijate que en este caso, si ocurre la de mayor potencial de reduccion

medio contradictoria la cosa viste?


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danielay.
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 10:24 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

- En el cátodo se reduce el de mayor potencial de reducción.

- En el ánodo se oxida el de mayor potencial de reducción.


Las reglas que figuran en la guía respetan eso. Están generalizadas porque si los cationes son de los grupos I o II su E° es menor al del agua, y por eso, en presencia de ellos se reduce el agua en el cátodo, mientras que otros cationes metálicos tienen mayor potencial que el agua y si están en solución serán estos últimos los que se reduzcan.

No, lo quise aclarar pero me embarré a mi misma. Lo que sirven son las reglas de la guía, si hay cationes de los grupos I y II con electrodos inertes, se reduce el agua; etc.

En el Chang está bastante claro explicado. Mi sugerencia es que lo mires ahí.


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aletorrado
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 11:01 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

rindo mañana (ya son las 12 asique rindo hoy) asique no tengo mucho tiempo.. pero ante la duda digamos como seria?


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Yamilandia
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MensajePublicado: Mie Dic 09, 2009 11:25 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

En el cloro ocurre eso por el fenómeno del sobrepotencial, no sé si vos lo viste, pero es porque el oxígeno necesita un mayor valor del que figura en tabla, por eso, a la hora de la oxidación se observa Cl gaseoso. Sólo ocurre cuando están "en batalla" estos dos.

En la electrólisis vos pensá que siempre vas a tener un delta E negativo, por eso tenés que fijarte el que te dé mayor delta E entre los negativos (así vas a necesitar una pila de menor voltaje).
Y como el cálculo siempre es E (de reducción) del que se reduce - E (de reducción) del que se oxida), entonces el de mayor E entre los que se reduce se va a reducir y el de menor E entre los que se oxida se va a oxidar.

Espero te sirva! (hablo como si no te conociera, pesado hinchapelotas!! jaja)


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aletorrado
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MensajePublicado: Jue Dic 10, 2009 9:35 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Bueno ya rendi, me tomaron con anodo atacable :S que nunca lo habia hecho.. la pilotie como pude y aprobe, con un poco de consideracion de la profe

Gracias a todos, yami al final tenias la posta vos Smile gracias por los comentarios dulzura Corazon !! jaja


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leandrob_90
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MensajePublicado: Jue Dic 10, 2009 9:40 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

aletorrado escribió:
Bueno ya rendi, me tomaron con anodo atacable :S que nunca lo habia hecho.. la pilotie como pude y aprobe, con un poco de consideracion de la profe

Gracias a todos, yami al final tenias la posta vos Smile gracias por los comentarios dulzura Corazon !! jaja

Felicitaciones!!!! No fui de mucha ayuda pero bueno, ya es cosa del pasado jeje.
Ahora date una vueltita por acá jeje, saludos...

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leandrob_90

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aletorrado
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MensajePublicado: Jue Dic 10, 2009 9:56 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Na, gracias che, le pusiste la re onda Smile


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ignaciogb
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MensajePublicado: Vie Dic 11, 2009 5:46 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Esto es asi:

Electrolisis en soluciones acuosas:
Cátodo:
Los productos dependen de los cationes que le lleguen al catodo(reduccion) y no de la naturaleza de este.
1)si el cation proviene de un metal de la primera o segunda columna o es Al, se reduce el hidrogeno del agua liberando H2:
2 H2O + e- ----- H2 + 2OH-
Los hidroxilos y los cationes(Na+, K+, Al3+, etc) forman los correspondientes hidroxidos y se mantienen disocioados en iones en la soplucion o precipitan(de acuerdo con su solubilidad)
2)si el cation proviene de un metal que no sea los anteriores, este se reduce depositansose en el electrodo:
Me+ + e- ------- Me0

Anodo:
Depende del material del anodo y de los aniones que les llegan:
Anodo inatacable o inerte(Pt, C, etc):
1)Si los aniones son oxigenados, formados por un elemento con máxima numero de oxidacion, como SO4, NO3 o PO4, se oxida el oxigeno del agua liberando O2:
2H2O ------- O2 + 4H+ + 4e-
2)si el anion en más facilmente oxidable que el agua, como los iones Cl-, Br-, I-, se forma la sustancia simple:
Ej: 2Cl- ---------- Cl2 + 2e-
Anodo atacable o no inerte:
el anodo pasa a la solucion como ion:
Ej: Cu ----- Cu+2 + 2e-

Leelo un par de veces y te va a quedar re claro.

PD: perdon por la ortografia

Saludos


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aletorrado
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MensajePublicado: Sab Dic 26, 2009 4:10 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Me estaba surgiendo esta duda.. en la electrolisis del KI, el agua le gana al K y reacciona el agua entonces generando [tex]OH^-[/tex], y en el caso del I, gana el I y reacciona este, PERO, una vez generado en la otra emireaccion [tex]OH^-[/tex] no deberia reaccionar esto: [tex] O_2 + 2H_2O + 4e \rightarrow 4OH^-[/tex] ??


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