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LargoXXI
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Y sí. La realidad es que el post recontra desvirtuó... A mí me divierten las visiones apocalípiticas de Benibo... Mejor sigamos con eso. 
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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| Benibo escribió:
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Dicen que cuando Santisi se vaya, nos va a dejar a todos más deudas que el CEI. También que va a vender toda nuestra información personal (usuario, contraseña, IP, email, teléfono, fotos de tu hermana) a una agrupación política (posiblemente pro-CONEAU).
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... Y probablemente el foro se inunde de propagandas y pop-ups de páginas pornográficas. (Y ahí sí, preparate para las 50000 visitas por día)
(También me imagino el cartel ese de "GANASTE SER MODERADOR DE FF POR UN DÍA!!! Click here!")
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El ser humano primero cree en Papá Noel,
Después en Dios,
Luego en la Izquierda,
Y finalmente advierte que la posta es Hermanos Bladimir
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Ya salió la Bladimir Papel nº 3! Conseguila en el baño de tu Ugi's!
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Claus
Fundador
Edad: 41
Registrado: 17 May 2005
Mensajes: 1647
Ubicación: Capital Federal
Carrera: Industrial
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Bueno, desde que lei este thread que quiero responder, y no es facil...
Es un tema muy importante armar el futuro del foro, y en parte, ya lo dije por otros lados, creo que cometí mis errores. El sitio ya tiene mas de 4 años de vida, y la verdad en ese tiempo creció y maduró mucho, así como el staff que fue variando bastante.
Antes que nada, reafirmo a los que propusieron la idea de moderadores sectorizados, que eso lo tuvimos, fue la primera idea que implementamos. en ese momento el foro estaba dividido por carreras, y resultó una idea muy mala. Por suerte crecimos, re-estructuramos el foro, y con eso a los moderadores. (ahh, y el primer moderador con militancia política no fue Cornell).
Por otro lado, se habló algo de la politización del staff... Es un hecho que parte del staff tiene participación activa en una agrupación, pero es un hecho circunstancial... El staff se elige a dedo, esto no es una democracia, y se elige a dedo de acuerdo a una idea, y una estrategia definida en su momento por Nico y yo, y luego seguida por el resto del staff. Y que no sea una democracia no es malo, veanlo como si fuera una empresa, el Gerente General no lo eligen los empleados, lo elige el directorio. Acá pasa igual, el staff elige al staff. Y para elegir al staff, se elige gente que tenga una idea estrategica de lo que es el sitio, de a donde va, de a donde puede ir; y tenga ganas y tiempo de hacer cosas al respecto. Y parece ser que mucha gente que tiene esas cualidades, tambien participa en una agrupación política, que, Oh casualidad!, es un grupo de personas que se juntan porque quieren hacer cosas juntos. Lamentablemente, hay pocas personas que formen parte de otras agrupaciones y que puedan ver el sitio mas alla de la discusion en C&P, y que puedan sacarse su discurso y velar por un real pluralismo y libertad de expresion.
Es importante que el staff siga detectando moderadores, y dandoles un voto de confianza para que se acerquen mas al funcionamiento del sitio. Es mas importante aun que se encuentren personas que puedan participar desde la parte tecnica para darle una mano a SS,y el dia de mañana poder reemplazarlo. Claramente, el sitio tiene que trascender a los usuarios (sin ir mas lejos, yo lo fundé y hoy ya no soy mas estudiante en FIUBA, y ni hablar de tener tiempo para dedicarle como le dediqué en sus primeros años, imaginense, un estudiante de ing industrial como administrador tecnico, manejando uno o mas servidores linux!!!!).
Entonces, gracias benibo por despertar este tema para muchos, y áquellos que realmente quieran participar activamente en el proyecto, demuestronlo con acciones, ayuden en la moderacion, ayuden a los que estan mas perdidos, muestrense y podrán ser vistos.
Hay que tener un constante head-hunting para q el sitio siga mas alla de la gente que lo lleva.
En fin, saludos a todos!
C
Pd, por suerte con el tiempo SS aprendio un poco y cambio la clave...
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Tema Libre no es Libertinaje
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SpiderMan is having me for dinner tonight
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4WD
Administrador
Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
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Cuando no esté más SS vamos a estar al horno!!! 
Mientras tanto no le den ideas, a ver si se le ocurre fugarse a las Bahamas a visitar a Benibo y no vuelve...
La desvirtuada terminó en un tema difícil que todos los que estamos de este lado nos lo preguntamos alguna vez e incluso charlamos en algún pasillo/rejunte: la continuación del laburo que se hizo hasta ahora. Es difícil encontrar gente que le quiera poner pilas y sumar al proyecto en vez de hacer quilombo o sacar chapa. El tiempo dirá cómo resolverlo...
| Benibo escribió:
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Dicen que cuando Santisi se vaya, nos va a dejar a todos más deudas que el CEI.
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Linda ironía...
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yoshi
Nivel 8
Edad: 37
Registrado: 29 Nov 2005
Mensajes: 690
Ubicación: barrio justicialista 1
Carrera: Mecánica
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| OH DIOS LA ASOCIACION SE VA A DESINTEGRAR!!!
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Cornell
Ex-Staff
Edad: 41
Registrado: 08 Jun 2005
Mensajes: 6494
Ubicación: Del rio q arrastra todo dicen q es violento. nada dicen d lo violento d las margenes q lo contienen
Carrera: Industrial
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| Claus escribió:
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Lamentablemente, hay pocas personas que formen parte de otras agrupaciones y que puedan ver el sitio mas alla de la discusion en C&P, y que puedan sacarse su discurso y velar por un real pluralismo y libertad de expresion.
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¿por que deberian "sacarse su discurso"?
No se puede mantener una linea politica propia siendo parte del Staff?
ah no, cierto...te echan si tenes una linea politica distinta
¿Los mods del MLI velan por un real pluralismo y libertad de expresion?
Te puedo demostrar que no, bah, ya te lo demostre con varios ejemplos.
No es solo con movida de posts se impide el pluralismo, tambien se hace por presion social sobre los usuarios, cualquiera que critica al MLI desde una poiscion seria (no ridicula como los de EG) es atacado por varios usuarios, algunos muy influyentes y agresivos en su actitud como SS.
Hay varios usuarios que han dejado de participar en el foro por ese tipo de comentarios que reciben al manifestar su opinion.
Algunos que no eran de ninguna agrupacion, otros son de UxI, otros de otras agrupaciones.
Yo no soy el unico que recibe ese trato (para sebasgm que preguntaba, que dice que soy "el unico que ve censura"), soy uno de los pocos que a pesar de recibir ese trato, sigue intentando que en el foro exista una verdadera pluralidad aunque eso cueste que a uno lo echen del staff.
Ahora, con la negativa a poner como anuncio global el thread de la eleccion de decano, no solo se limita la pluralidad, sino que se limita la informacion a los usuarios del foro sobre un tema importantisimo.
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Ponete esto en tu firma:
No al tarifazo en el subte!!!
No a la megaminería!!!
Bajate este avatar de aca:
¡NO A LA ACREDITACIÓN DE INFORMÁTICA!
¡NO A LOS SUMARIOS A LOS ESTUDIANTES DE INGENIERÍA DE LA UBA![/b][/size]
94,5% (de 2394 Votos) dijo NO a las PPS en el Plebiscito por "Si o No a las PPS" Organizado por el CEI
, la CONEAU y el PROMEI?Cambio de Plan de Industrial! Que no nos conviertan en Administradores de Empresas! Entrá al Grupo de Industrial.
¿NECESITAS UNA BECA ?
Basta de persecucion!
http://absolucion-ya.org/
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todoseapormi
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Mar 2006
Mensajes: 2135
Carrera: Sistemas
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| Cornell escribió:
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| Claus escribió:
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Lamentablemente, hay pocas personas que formen parte de otras agrupaciones y que puedan ver el sitio mas alla de la discusion en C&P, y que puedan sacarse su discurso y velar por un real pluralismo y libertad de expresion.
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¿por que deberian "sacarse su discurso"?
No se puede mantener una linea politica propia siendo parte del Staff?
ah no, cierto...te echan si tenes una linea politica distinta
¿Los mods del MLI velan por un real pluralismo y libertad de expresion?
Te puedo demostrar que no, bah, ya te lo demostre con varios ejemplos.
No es solo con movida de posts se impide el pluralismo, tambien se hace por presion social sobre los usuarios, cualquiera que critica al MLI desde una poiscion seria (no ridicula como los de EG) es atacado por varios usuarios, algunos muy influyentes y agresivos en su actitud como SS.
Hay varios usuarios que han dejado de participar en el foro por ese tipo de comentarios que reciben al manifestar su opinion.
Algunos que no eran de ninguna agrupacion, otros son de UxI, otros de otras agrupaciones.
Yo no soy el unico que recibe ese trato (para sebasgm que preguntaba, que dice que soy "el unico que ve censura"), soy uno de los pocos que a pesar de recibir ese trato, sigue intentando que en el foro exista una verdadera pluralidad aunque eso cueste que a uno lo echen del staff.
Ahora, con la negativa a poner como anuncio global el thread de la eleccion de decano, no solo se limita la pluralidad, sino que se limita la informacion a los usuarios del foro sobre un tema importantisimo.
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tas cada dia más chino...
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MLI
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LargoXXI
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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| En cualquier momento le va a sacar a TacoRalo la imagen de "Don't Feed the Troll" me parece. XD
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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Benibo
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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| Cornell escribió:
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No se puede mantener una linea politica propia siendo parte del Staff?
ah no, cierto...te echan si tenes una linea politica distinta
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Bueno Cornell no fue el único separado del staff. inggenia en su momento también lo fue, y no creo que haya sido por ser de diferente agrupación política, ¿no?
A veces un moderador puede tener una concepción diferente de los demás en cuánto a qué es el sitio, para qué, cómo. Ese tipo de diferencias influye en el sitio, a veces de manera positiva, a veces de manera negativa.
En tu caso particular, Cornell, muchos usuarios estaban muy en desacuerdo en cómo moderabas, y en qué clase de usuario sos. Hasta se crearon topics al respecto. Luego también los demás moderadores estaban muy en desacuerdo con tu participación. Todos. Y les dabas más trabajo. Todavía no supe de una sola persona que considere que vos deberías seguir siendo moderador.
Es más, en este mismo momento me desviaste el hilo del topic que con esfuerzo pude retomar.
Sería interesante escuchar alguna opinión de inggenia, ¿no?
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Cómo buscar en el Foro - Información para ingresantes
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Claus
Fundador
Edad: 41
Registrado: 17 May 2005
Mensajes: 1647
Ubicación: Capital Federal
Carrera: Industrial
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Les pido a todos que no le respondan a Cornell.
Cornell, no seas gil. Este thread no es para discutir si el staff está tendencioso, armate un thread ad-hoc por favor, y discutimos los que queremos. Acá estamos hablando sobre la continuidad del proyecto, a todos les chupa un soberano huevo si vos estas paranoico.
La unica parte que merece una respuesta/Aclaracion es:
cuando hablo de "sacarse su discurso" me refiero a que si una persona sólo viene a hacer campaña política, no va a aportar nada al sitio desde el staff. Ahora, una persona que tenga ganas de trabajar tras bambalinas tiene que querer hacerlo mas alla de C&P, y tiene que poder participar activamente y charlar civilizadamente, sin entrar a chicanear, paranoiquear y otros verbos del desentendimiento.
Slds!
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Tema Libre no es Libertinaje
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SpiderMan is having me for dinner tonight
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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| Claus escribió:
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La unica parte que merece una respuesta/Aclaracion es:
cuando hablo de "sacarse su discurso" me refiero a que si una persona sólo viene a hacer campaña política, no va a aportar nada al sitio desde el staff. Ahora, una persona que tenga ganas de trabajar tras bambalinas tiene que querer hacerlo mas alla de C&P, y tiene que poder participar activamente y charlar civilizadamente, sin entrar a chicanear, paranoiquear y otros verbos del desentendimiento.
Slds!
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Exactamente.
Para el Staff: ¿Ya tienen candidatos en vista? No me quedó muy claro si así estaban bien o pensaban agrandar el personal.
¿Como está dividido el trabajo de los moderadores? ¿Todos tienen elmismo poder de decisión o hay alguno que se encargue de monitorear las acciones de los demás mods o se controlan entre todos o como es la onda?
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[CAMPAÑA] Colaboremos entre todos por un foro más ordenado (click aquí!)
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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[edit]Post redactado cuando el último era el post de Benibo.[/edit]
Perdón, Benibo. Probablemente puedan filtrarse todos estos mensajes en un nuevo thread... creo que vienen medio aislados. De todos modos, creo que fui yo el que disparé esto preguntando por el tema de la globalización de determinado hilo.
| Cornell escribió:
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| Claus escribió:
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Lamentablemente, hay pocas personas que formen parte de otras agrupaciones y que puedan ver el sitio mas alla de la discusion en C&P, y que puedan sacarse su discurso y velar por un real pluralismo y libertad de expresion.
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¿por que deberian "sacarse su discurso"?
No se puede mantener una linea politica propia siendo parte del Staff?
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Eso NO es lo que Claus dijo.
Lo que Claus dijo es que tus ideas políticas están en un plano diferente con otras cosas de tu vida. Que cualquier persona que participe del staff del foro, cuando decide cosas para el foro tiene que hacerlo teniendo como objetivo primordial el beneficio del foro. Si el discurso político te comió el bocho a tal punto que no podés sacártelo por un segundo, entonces vas a ser incapaz de encontrar lo mejor para el foro si estás defendiendo otros intereses en paralelo. Siempre vas a chocar con algo donde sean cosas inconciliables.
Por poner un ejemplo. ¿Les parece razonable que la base de datos esté a cargo de alguien cuya agrupación considera que obtener direcciones de correos de alumnos de FIUBA para "informarlos" mediante campañas de SPAM está bueno? Ese es un ejemplo concreto. Si la persona que está en el staff con acceso a dicha base, independientemente de su filiación política y sus ideas y su militancia y su religión y su preferencia sexual, piensa primero en el proyecto de Foros-FIUBA, esa base de datos se encuentra totalmente segura. A nadie en Foros-FIUBA lo beneficia la difusión de esa información sino que lo perjudica. Si alguien tiene acceso a esa base, pero en el análisis de "qué es lo mejor" está pensando en un interés superior al foro, es impredecible qué determinación puede tomar al respecto.
Pongo ese ejemplo puntual, porque es algo con lo que creo que todos tienen bastante paranoia (al menos yo, como el actual responsable por eso, la tengo)... pero esto es algo que trasciende por todos lados. Cuando uno es juez y cuando uno decide el rumbo de un proyecto, hay que hacer el esfuerzo por dejar de lado toda las subjetividades y ponerse en el rol que corresponde para tomar decisiones.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| nico_gnr escribió:
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Para el Staff: ¿Ya tienen candidatos en vista? No me quedó muy claro si así estaban bien o pensaban agrandar el personal.
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En principio va a entrar una persona más , que va a ocupar el lugar que ocupaba el gran moderador Cornell (que por cierto, no fue echado por su ideología política sino porque el muy cara dura hacia mas de un año que no moderaba seriamente nada en el foro. Por eso ahora supuestamente 'falta uno' y asi y todo no se nota  )
| nico_gnr escribió:
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¿Como está dividido el trabajo de los moderadores? ¿Todos tienen elmismo poder de decisión o hay alguno que se encargue de monitorear las acciones de los demás mods o se controlan entre todos o como es la onda?
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A nivel tecnico los moderadores podemos moderar en todos lados menos en un par de secciones específicas como C&P y alguna más que desde un principio se pensaron para que fueran moderadas por los mods generales...
A nivel relaciones "intra" Staff, nadie tiene mas poder que nadie, si me mando una cagada me van a moderar y si algun Admin se manda una cagada, yo le mandare el post al Purgatorio. Se supone que todos sabemos minimamente moderarnos, pero todos cometemos errores alguna vez...
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