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LargoXXI
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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| sebasgm escribió:
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Es preferible pecar de purista que terminar no avisando algo que puede ser grave.
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Perfecto!
Yo siempre había creído que recibían muchos botones azules y que se hinchaban las bolas porque eran todas boludeces  Es terrible lo equivocado que puede estar uno XD Jajajajaja.
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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todoseapormi
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 18 Mar 2006
Mensajes: 2135
Carrera: Sistemas
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El sistema representativista en el año 2007 los hubiera tenido a Chosen y a todoseapormi de administradores.
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yeah se siente bien ser popular (H)
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MLI
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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| nico_gnr escribió:
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¿Confiable para quien? ¿Para unos pocos? ¿Para la mayoría? ¿Para todos?
¿Cuál es el criterio que usan/van a usar para determinar a alguien como confiable y honesto?
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Nico, sin el menor enojo, y con toda la apertura que se puede tener, te pregunto, así no hablamos en base a supuestos, en el aire, y sin jugarse:
¿Te parece que la gente que dirige en este momento el foro no es confiable y/u honesta? ¿Qué críticas concretas tenés hacia la confiabilidad u honestidad actuales?; ¿dichas cualidades son para quién?, ¿para unos pocos?
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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| No lo pregunté cómo crítica, sino como curiosidad. De la gente que está ahora no puedo opinar porque no los conozco como para decir si son o no confiables u honestos, sí puedo decir que son capaces. El tema es que amí me parece que tendría que haber más pluralidad, porque claramente una agrupación (y esto es bien objetivo) está copando hace rato el foro, y eso no está bien. Por más que digan que hacen cosas positivas (lo cual es verdad, conozco a varios, y me ven muchas veces en el fondo, es mas´es con la agrupacion con la cual yo simpatizo) me parece que, conscientemente o no, terminan censurando de alguna forma u otra al resto. ¿Los demás no participan? ¿O sera que cuando participan siempre los atacan? Mas alla de que algunos se meten unicamente acá para bardear al pedo. Es mi opinión, no es una crítica, es mi forma de ver un foro, como algo bien balanceado, lo cual tampoco quita que lo que yo esté diciendo ahora sea una estupidez, obviamente.
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La Chica
Nivel 8
Edad: 38
Registrado: 03 Jun 2006
Mensajes: 810
Ubicación: Balvanera
Carrera: Mecánica
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mmm.... mira en su momento el unico que estaba en el staff de una agrupacion era cornell, y era de la corriente, y esto fue hace no mas de año y medio masomenos. Con respecto a lo que dije, SS entendio a lo que me referia.
Honestamente no creo que haya censuras ni nada parecido, porque si este no fuese un espacio abierto para todo tipo de ideas, agrupaciones diversas y personas afines a ellas no estarian formando parte de la comunidad como lo hacen ahora. Ademas si sabes masomenos quienes son los mods la mayoria del staff es apolitico Saludos
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LargoXXI
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 19 Sep 2007
Mensajes: 2059
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Carrera: Electrónica
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Mmm... Si te fijás bien, se los deja opinar a todos en los topics de C&P... Muchas veces hasta dicen barbaridades, insultos gratuitos y se tiran mierda por todos lados, y sin embargo no se los censura... De hecho, que vos puedas leer que alguien acusa al mod de censurador es porque, justamente, no lo censura.  (Sino censurarían las críticas también.  )
No me parece que haya censura... El tema es el que agrede porque le dicen que no están de acuerdo con algo (y ni siquiera es que le borran el topic, simplemente SE LO DICEN, y nada más.)
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"La violencia es el argumento de los incapaces"
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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La verdad es que aunque me digan que el comentario viene "con onda" no puedo evittar que algunas cosas de las que se dicen, me choquen un poco. Y no porque yo crea que tengo la verdad absoluta, sino simplemente porque creo que no se hace un análisis muy profundo de lo que se dice, ni de lo que te responden, y eso lleva a volver una y otra vez sobre lo mismo:
Aclaro que las preguntas que estoy planteando acá, creo que dan para todo otro topic, posiblemente hasta lo separe si se arma alguna discusion al respecto.
| nico_gnr escribió:
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... El tema es que a mí me parece que tendría que haber más pluralidad, porque claramente una agrupación (y esto es bien objetivo) está copando hace rato el foro, y eso no está bien.
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Sinceramente sigo sin entender qué es lo no se entiende de que no hay nada planeado en todo esto y que muy por el contrario fue la misma situacion la que llevó a que las cosas se dieran de esta forma.
Vuelvo a repetir mis propias palabras, las de SS y la de muchos más. El foro nació antes que el MLI, el primer Mod perteneciente a una agrupación fue Cornell, luego se empezó a dar que la gente que era activa en proyectos nuevos como el MLI, tambien era activa acá y cumplía los requisitos para estar de "este lado" si queres ponerlo asi.
Actualmente aprox la mitad del Staff es de una agrupacion y el resto no pertenece a ninguna, independientemente de con quien simpaticen. Pero asi como nos cuesta mucho encontrar gente que siquiera esté en condiciones de formar parte del staff, la realidad es que no hay nadie de las demas agrupaciones que esten en condiciones de moderar al foro, no hay casi ningun miembro de otra agrupacion que no sea el MLI que esté lo suficientemente empapado de TODO el manejo del foro como para estar en el Staff.
Yo, ademas pregunto:
1- Si, consideráramos incluir a algunos de los miembros de otras agrupaciones en el Staff de FF. Estarian ellos dispuestos a dedicarle las horas necesarias para ordenar TODO el foro, o solo estarian dispuestos a dedicarle tiempo a C&P?
2- Siendo que el foro es el Planet+Wiki+la parte Academica; Materias, Catedras, Eventos+Ciencia y Tecnologia+TL+Deporte, etc,etc,etc. Realmente creen que LO UNICO importante del Staff es la orientación politica de sus miembros. Es relevante la simpatía política de cada uno, respecto de laburar manteniendo los proyectos que mencioné? Es importante la orientacion política a la hora de moderar spam, o al boludo que no sabe criticar a un profesor con respeto, y lo insulta?
3- Es C&P tanto más importante que el resto de las secciones? O es simplemente un deporte cuestionar al Staff (con buena o mala onda) respecto de su accionar en esta seccion cuando este es solo UN aspecto del proyecto?
4- Si incluso ya advertimos que estamos NO seleccionando gente para el staff por ser del MLI (aunque creemos que serian buenos Mods), y se nos sigue cuestionando. Que tenemos que hacer, renunciar todo el Staff actual para no ser acusados de parciales? Obligar a que miembros de otras agrupaciones esten interesados en hacer un trabajo que de momento no estan interresados en hacer?
| nico_gnr escribió:
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...Por más que digan que hacen cosas positivas (lo cual es verdad, conozco a varios, y me ven muchas veces en el fondo, es mas es con la agrupacion con la cual yo simpatizo) me parece que, conscientemente o no, terminan censurando de alguna forma u otra al resto. ¿Los demás no participan? ¿O sera que cuando participan siempre los atacan?...
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Bueno, acá me parece que te equivocás en un 99%. Pero vamos por partes. Sobre si los demas no participan o si nosotros los atacamos... nada, si tengo que responder sobre que "los atacamos" creo que mejor cierro la sesion y me voy a estudiar... Para responder sobre si participan o no, te invito a responder las preguntas previas, para ponernos de acuerdo en cuanto tendrian que participar para poder considerarse que pueden entrar al Staff.
Por último. No les parece que la palabra CENSURA se esta usando muy livianamente en este foro? Que me lo diga Cornell, me resbala, pero que el resto de los usuarios me hable de censura, ya me preocupa. Se puede hablar de censura en un foro donde HASTA LA PAPELERA DE RECICLAJE ES PUBLICA (PURGATORIO) y donde TODOS pueden estar al tanto de absolutamente cualquier cosa ocurrida? Si hasta se han abierto topics cuestionando nuestras moderaciones, y les hemos respondido. De que estamos hablando, gente?
No somos perfectos, obvio que podemos no estar haciendo las cosas de la mejor manera, que podemos a veces obrar con cierta tendencia sin darnos cuenta (yo creo que son las menos de las veces, pero si ustedes lo dicen...). Ahora, eso y que nos acusen de censurar, son dos cosas bastante diferentes...
Sebastián.
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"Por un foro más ordenado" "Cómo buscar en el Foro" "Información para ingresantes" "El wiki te espera"
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Spike Spiegel
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 10 Ago 2007
Mensajes: 1507
Carrera: Informática
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El único del staff que no usa ningún tipo de barba es Conan.
¿Qué tienen contra los lampiños y los que se afeitan? ¡HIJOS DE PUTA!
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![[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]](images/latex/8abc5691357a123d82fd07cae688fd7767bf6633_0.png "[tex]\mbox{Detrás de todo 'tengo hambre' hay un gran 'comete esta'}[/tex]")
Última edición por Spike Spiegel el Dom Nov 08, 2009 11:43 am, editado 1 vez
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Benibo
Nivel 9
Edad: 39
Registrado: 22 Nov 2005
Mensajes: 1922
Ubicación: Villa Crespo
Carrera: Civil
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Creo que la mayoría perdió el hilo del topic...
Administración no es lo mismo que moderación.
No está en debate si la moderación actual es buena o no.
El debate es de características proféticas y apocalípticas. O para los que lo vean sólo del lado serio, estamos hablando del futuro.
Enderezando el tema:
El foro fue creado por dos chabones, que si querían decidían que era solamente académico, y borraban cualquier comentario que no tuviera contenido de ese tipo.
También podrían haber creado un "vale todo", sin moderación. Como la página esa que era de ingeniería industrial, o ¿quién sabe? algo bien salvaje onda 4chan.
Pero no, crearon esto así como es. Y sobre esto construímos.
El staff siempre se eligió a dedo por el staff. Algunos pudieron hacer más mérito que otros, pero al final la decisión fue así. Y resultó bien a mi modo de verlo, ya que el foro no para de crecer.
Si yo creara un espacio de este tipo, estén 100% seguro que eligiría el staff a dedo. Entre amigos, entre gente que confío. Y si es gente que no conozco, lo haría a dedo igual, midiendo los méritos a mi antojo, y viendo quién reúne las características que a mi me parecen mejores.
Y esto no lo haría simplemente para sentirme "poderoso", ni para sentirme "autoritario". Lo haría porque tengo cariño hacia algo que yo creé, algo que yo construí, y por lo tanto quiero lo mejor para mi proyecto. Eligiría a los que yo considero mejores para el proyecto.
Retomando el tema:
Para la administración del sitio, estimo que hacen falta ciertos conocimientos, no sé si son muchos o pocos. Una pregunta es: además de SS, ¿hay algún otro del staff que pudiera hacer ese trabajo si es que fuera necesario? Dado que es un foro de ingeniería y hay algunos informáticos en el staff, quiero creer que sí.
No necesariamente el planteo tiene que ser "Santisi se hinchó los huevos, se fue a Nepal y no nos dijo la contraseña", sino que también puede ser que el flaco(*) se quiera tomar unas vacaciones.
Apocalipsis:
Dicen que cuando Santisi se vaya, nos va a dejar a todos más deudas que el CEI. También que va a vender toda nuestra información personal (usuario, contraseña, IP, email, teléfono, fotos de tu hermana) a una agrupación política (posiblemente pro-CONEAU). También nos vamos a enterar que SS era realmente un software, que el flaco(*) ese que conocimos era un contratado porque vivía en frente de la facu.
(*)No, no es una manera general de referirme a la gente. Soy discriminador de flacos. Hay que llevarse unos kilos de FIUBA, sino sos cualquiera.
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Cómo buscar en el Foro - Información para ingresantes
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nico_gnr
Nivel 8
Edad: 34
Registrado: 22 Nov 2008
Mensajes: 589
Carrera: No especificada
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| sebasgm escribió:
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1- Si, consideráramos incluir a algunos de los miembros de otras agrupaciones en el Staff de FF. Estarian ellos dispuestos a dedicarle las horas necesarias para ordenar TODO el foro, o solo estarian dispuestos a dedicarle tiempo a C&P?
2- Siendo que el foro es el Planet+Wiki+la parte Academica; Materias, Catedras, Eventos+Ciencia y Tecnologia+TL+Deporte, etc,etc,etc. Realmente creen que LO UNICO importante del Staff es la orientación politica de sus miembros. Es relevante la simpatía política de cada uno, respecto de laburar manteniendo los proyectos que mencioné? Es importante la orientacion política a la hora de moderar spam, o al boludo que no sabe criticar a un profesor con respeto, y lo insulta?
3- Es C&P tanto más importante que el resto de las secciones? O es simplemente un deporte cuestionar al Staff (con buena o mala onda) respecto de su accionar en esta seccion cuando este es solo UN aspecto del proyecto?
4- Si incluso ya advertimos que estamos NO seleccionando gente para el staff por ser del MLI (aunque creemos que serian buenos Mods), y se nos sigue cuestionando. Que tenemos que hacer, renunciar todo el Staff actual para no ser acusados de parciales? Obligar a que miembros de otras agrupaciones esten interesados en hacer un trabajo que de momento no estan interresados en hacer?
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1- Obviamente que el Staff solamente tiene que estar integrado por gente interesada y preocupada por todo el proyecto, más allá de C&P, sea de la agrupación que sea, o de ninguna.
2- No es lo UNICO pero peso tiene.
3- No, no es lo más importante.
4- No sabía eso.
Con lo demás concuerdo.
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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no hace falta elegir ni nada por el estilo, el dia q santisi este cansado deja y listo. no tiene q andar dando explicaciones
y seguro q algun loco va a agarrar la tarea. q tanto problema...
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
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Aprendis
Nivel 7
Edad: 28
Registrado: 15 Sep 2008
Mensajes: 379
Ubicación: Capital-Congreso
Carrera: Civil
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Concuerdo con Benito si yo fuera ellos, eligiría a dedo. Es algo logico, dejarlo en manos confiables.
P/D: Nose si es impresion mia , pero como que se critico o cuestiono gratuitamente la actitud o no sabría como llamarlo de los mods o de ss ? Me paresio a mi eh, Y creo que eso no tiene razón de ser. Prefiero no opinar en demasía. Pero asi como estan las cosas estan Perfecto, desde mi punto de vista. Llegado el momento de renovar, creo que ellos harán la mejor elección que les paresca.
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¡¡¡¡¡Aguante CIVIL!!!!!!
"POR UN FONDO EN LAS HERAS CON AJEDREZ  "
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http://www.cei.org.ar/quien-es-quien/ Entra y enterate que catedra te conviene y aporta tu experiencia.
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Ignium
Nivel 9
Edad: 38
Registrado: 29 Oct 2005
Mensajes: 2725
Ubicación: Rivadavia y Puan
Carrera: Civil
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Perdí mi extenso mensaje anterión así que resumo.
Como puso Benibo, la duda viene en la parte de "Administración". ¿Hay otro mod en condiciones? ¿Rada? ¿Sebasg?
Los mods moderan bastante bien y no hacen abuso de autoridad
El tema que halla chicos del MLI metidos no afectó la calidad de la moderación (no actuaron por intereses propios)
Si el MLI eran veinte monos que posteaban como locos era de esperar que alguno de ellos termine de moderador, o que un moderador termine del MLI
El sistema "aristocrático" funciona tan bien o mal como cualquier otro. El problema estaría en que se ese "consejo de mods" se desequilibrara hacia algún lado, caput foro. Pero es aparte a lo que preguntamos con Benibo.
¿Que puede hacer el staff? Seguir trabajando como ahora y preocuparse nada mas si algún día las voces de pocos se transformen en las voces de muchos Ojo q todo es mejorable igual
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Centro de Estudiantes de Ingeniería - FIUBA
Grupo Google de la Comisión Curricular de Ing. Civil
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CrisJ
Colaborador
Edad: 34
Registrado: 05 Abr 2008
Mensajes: 3807
Ubicación: Recoleta - un poco menos burgués que Cornell
Carrera: Civil
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Un finde que me desconecto del foro y pasó de todo....
Medio tarde para responder unas cosas, pero bue, espero que aporten.
-En cuanto a la moderación, creo que anda bien (además de que no es el eje del topic).No sabía que los Mods querían (no se si es la palabra justa) que ayudemos con las tarjetas azules.Muchas veces vi cosas fuera de lugar y dudé bastante en apretar porque pensaba que era medio hincha.Pero ahora que lo sé voy a intentar de colaborar (se habrán dado cuenta que paso bastante tiempo enchufado al foro...)
-En cuanto a la administración, mientras que SS pueda y no le resuelte una carga pesada mantener el foro creo que no hay problema.Estaría bueno que el mismo fuera viendo como delegar algunas funciones o poder compartir la carga, para liberarlo un poco y para asegurar que este proyecto siga vivo cuando lo deje.Sobre la forma de hacer esto, no tengo mucha idea, creo que depende más de él.
Tenía más cosas en mente, pero se me fueron...volveré después.
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MLI + YO
1ra Ley Fundamental de la Fiuba: "In regno caeci, tortus est rex"
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Basterman
Nivel 9
Edad: 34
Registrado: 28 Nov 2008
Mensajes: 2329
Carrera: Mecánica
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Pero si ningun moderador en ningun momento se quejo de nada, pq todos proponen q de una u otra forma, tengan menos laburo?
Cuando insinuen algo al respecto inundenlos de ideas pero mientras tanto, creo q no es necesario.
Saludos.
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