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pankreas
Nivel 9
Edad: 33
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1513
Ubicación: The Ballesfield
Carrera: Industrial
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Todavía sigo pensando este ejercicio, yo razoné que si 'aparece el primer basto a partir de la tercera extracción' quiere decir que en las primeras dos extracciones hay cinco combinaciones posibles: oro-espada, oro-copa, copa-oro, espada-oro y oro-oro (hay 'al menos una' de oro).
¿La probabilidad de que se de alguno de esos pares es por consiguiente la probabilidad de que aparezca el primer basto a partir de la tercera? en eso me quedé pensando. Lo planteé así:
1O = (la primera es oro)
2O = (la segunda es oro)
1CE = (la primera es copa o espada)
2CE = (la segunda es copa o espada)
P(suceso) = P(1O ^ 2O) + P (1CE ^ 2O) + P(1O ^ 2CE) = (condic) = P(2O/1O)*P(1O) + P(2O/1CE)*P(1CE) + P(2CE/1O)*P(1O) =
P(1O)*[P(2O/1O)+P(2CE/1O)] + P(2O/1CE)*P(1CE) =
1/4*[9/39+20/39] + 1/2*10/39 = (haciendo cuentas)
= 49/156
Me encantaría tener el tiempo suficiente pa sentarme a pensaaaaarlo jajaj porque no da. Ayuda?
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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Fijate que le estás calculando probabilidad a un "suceso", y el ejercicio pide claramente una probabilidad condicional. Vos tendrías que buscar algo de la forma P (A / B).
Buena parte del ejercicio es definir de manera conveniente A y B.
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grynberg
Nivel 6
Registrado: 04 Sep 2009
Mensajes: 237
Ubicación: Corrientes y Esmeralda. En el sur del planeta Tierra.
Carrera: No especificada
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Estimados fuckin_gordito y pankreas
Un par de comentarios sobre este tópico:
1. El problema de la nave espacial es similar al problema que les propuse para practicar la regla de Bayes.
2. Para el problema de las cartas españolas les sugiero usar cálculo combinatorio y las siguientes fórmulas:
![[tex] P(B|A)=\frac{P(B\cap A)}{P(A)}=\frac{P(B)-P(B\cap C)}{1-P(C)}, [/tex]](images/latex/26cf230232dfd7ceea3ab7411dd1bccd448fb9ce_0.png "[tex] P(B|A)=\frac{P(B\cap A)}{P(A)}=\frac{P(B)-P(B\cap C)}{1-P(C)}, [/tex]")
donde ![[tex] B [/tex]](images/latex/dc4eee050120e76592532b69bdc7e14368ea0fcc_0.png "[tex] B [/tex]") es el evento NO SALE BASTO EN LOS PRIMERAS DOS EXTRACCIONES, ![[tex] A [/tex]](images/latex/6b488481df780e090ebb123e200475b8134990a1_0.png "[tex] A [/tex]") es el evento SALE ORO EN ALGUNA DE LAS DOS PRIMERAS EXTRACCIONES y ![[tex] C [/tex]](images/latex/3518ab32da03faeecd63477faa015af636b479d4_0.png "[tex] C [/tex]") es el evento complementario de .
Saludos
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morcher1
Nivel 3
Registrado: 11 Feb 2009
Mensajes: 49
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estoy tratando de resolverlo de la forma
que me parece que esta planteada ahi arriba
P(B/A)= (P(B) - P(BintC) ) / ( 1 - P(C) )
para calcular P(B) digo si las probabilidades de que salgan 2 bastos seguidos es de 10/4 . 9/39 = 3/52 las de P(B) = 49/52
la int entre B y C me da el evento sale espadas y copas. y la probabilidad de esto 20/40 . 19/39 = 19/78
P(C) es el complemento de A por lo que se haria como la union entre
basto,resto U resto, resto U basto, basto
no me da nada!! alguna ayuda por favor
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fuckin_gordito
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 4207
Ubicación: P. Chacabuco
Carrera: Industrial
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| es un bardo, trate de hacerlo con hipergeometricas y tampoco
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All'alba vincerò!
vincerò, vincerò!
vincerò!
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morcher1
Nivel 3
Registrado: 11 Feb 2009
Mensajes: 49
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no creo que se haga con eso, si todavia no se vio y esta en la guia 1 esto
yo no entiendo en donde hay que usar la combinatoria, no se que onda el problema
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Uruguayo
Nivel 3
Edad: 36
Registrado: 15 Abr 2009
Mensajes: 20
Carrera: Industrial
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Pegue un .gif en un .doc porq todavía no la piloteo con Latex u otros formatos.
Espero que sirva!
Saludos!
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Les gens ont des étoiles qui ne sont pas les mêmes. Pour les uns, qui voyagent, les étoiles sont des guides. Pour d'autres elles ne sont rien que de petites lumières. Pour d'autres qui sont savants elles sont des problèmes. Pour mon businessman elles étaient de l'or. Mais toutes ces étoiles-là elles se taisent. Toi, tu auras des étoiles comme personne n'en a…
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Uruguayo
Nivel 3
Edad: 36
Registrado: 15 Abr 2009
Mensajes: 20
Carrera: Industrial
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Me equivoqué en un nro. En el primer término del primer cálculo auxiliar, la P(O1) * P(NoO2/O1) no es 10/40 * 30/40, sino 10/40 * 30/39.
Saludos!
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Les gens ont des étoiles qui ne sont pas les mêmes. Pour les uns, qui voyagent, les étoiles sont des guides. Pour d'autres elles ne sont rien que de petites lumières. Pour d'autres qui sont savants elles sont des problèmes. Pour mon businessman elles étaient de l'or. Mais toutes ces étoiles-là elles se taisent. Toi, tu auras des étoiles comme personne n'en a…
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valle
Nivel 5
Edad: 34
Registrado: 09 Mar 2009
Mensajes: 145
Carrera: Civil
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A mi me quedo una duda con el ejercicio q decia: "cual es la probabilidad de sacar los dos anchos en una mano de truco??"
Yo lo q habia planteado era:
A: probabilidad de sacar el ancho de espada
B: probabilidad de sacar el de basto
C: una carta cualquiera
![[tex] P(AyByC)= P(A)P(B)P(C)= \frac{1}{40} \frac{1}{39} \frac{38}{38} [/tex]](images/latex/2e4d7ea484514c8f00ccae94d8dcf701b0b4c6c1_0.png "[tex] P(AyByC)= P(A)P(B)P(C)= \frac{1}{40} \frac{1}{39} \frac{38}{38} [/tex]")
Despues el profesor me dijo q solo faltaba multiplicarlo por 3 factorial. Por que ese tres factorial??
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IgnacioB
Nivel 5
Registrado: 27 Ago 2007
Mensajes: 191
Carrera: Civil
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El resultado que estás proponiendo (el número) se corresponde con sacar el de espada en la primera carta, el de basto en la segunda, y otra carta en la tercera.
Pero a vos te da lo mismo recibirlas en ese orden o en cualquier otro. La cantidad de formas en las que pondés ordenar 3 cartas es ![[tex]3![/tex]](images/latex/d9ff48336d0edf5c2743b0ff97f5f3b9c32682ce_0.png "[tex]3![/tex]")
No estoy de acuerdo con el desarrollo con el que resolviste el problema. Estás usando independencia entre eventos que no son independientes (y al hacer las cuentas te das cuenta que no son independientes los eventos y llegás a un resultado correcto).
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morcher1
Nivel 3
Registrado: 11 Feb 2009
Mensajes: 49
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el problema ese de la proporcionalidad del dado, esta bien si lo planteo asi:
P(2/Par) = P(2 intersec Par) / P (Par)
interseccion entre 2 y Par={2,4,6} es 2 =>
P(2/Par) = P(2) / P(Par)
P(2) = 2 * 1/6
P(Par) = P (2U4U6) = 2* 1/6 + 4* 1/6 + 6* 1/6 (por ser disjuntos, no puede salir 2 y 4,etc)
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grynberg
Nivel 6
Registrado: 04 Sep 2009
Mensajes: 237
Ubicación: Corrientes y Esmeralda. En el sur del planeta Tierra.
Carrera: No especificada
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Estimado morcher1,
2/6+4/6+6/6=2.
S.
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Cuando se golpean ambas manos se produce un sonido: escucha el sonido de una mano.
Si oyes el sonido de una mano, me lo puedes hacer oír también?
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Uruguayo
Nivel 3
Edad: 36
Registrado: 15 Abr 2009
Mensajes: 20
Carrera: Industrial
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Yo lo plantearía de la siguiente manera el del dado.
P(n)=k.n con n=2,4,6 (porq sabemos q salió un nro par) y k es la cte de proporcionalidad porq el dado está cargado de esa manera.
Entonces sabemos que: P(2) + P(4) + P(6) = 1
y reemplazando en cada caso tenemos:
2k + 4k + 6k = 1------------> de acá sale que k=1/12
¿Cual es la probabilidad que salga 2 con el dado cargado de manera tal .....?
P(n)=n/12------------(n=2)--------> P(2)=1/6
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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gira
Nivel 9
Edad: 36
Registrado: 13 Ago 2007
Mensajes: 2166
Carrera: Industrial
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| morcher1 escribió:
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el problema ese de la proporcionalidad del dado, esta bien si lo planteo asi:
P(2/Par) = P(2 intersec Par) / P (Par)
interseccion entre 2 y Par={2,4,6} es 2 =>
P(2/Par) = P(2) / P(Par)
P(2) = 2 * 1/6
P(Par) = P (2U4U6) = 2* 1/6 + 4* 1/6 + 6* 1/6 (por ser disjuntos, no puede salir 2 y 4,etc)
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Yo lo plantié igual, con la diferencia que la probabilidad de que salga el 2 es 2k ( con k = cte de pplidad.), que salga el 4 es 4k, ... ,etc. Es decir puse k en vez de 1/6.
Sin embargo al resolverse los k se eliminan asique no necesite encontrar a k.
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Cuanto más complicada parece una situación, más simple es la solución. Eliyahu Goldratt
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![[tex]P(A|B) = \frac{{P(A \cap B)}}{{P(B)}}[/tex]](images/latex/e5c142246e9299ac9c3cda27e7c34dd83c3fa129_0.png "[tex]P(A|B) = \frac{{P(A \cap B)}}{{P(B)}}[/tex]")
![[tex] P(B) = \frac{1}{4}.\frac{9}{{39}} + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right).3 + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right).3 = \frac{{69}}{{4.39}} [/tex]](images/latex/a93beb986ef651994f375ec835e1304a2f4a21b3_0.png "[tex] P(B) = \frac{1}{4}.\frac{9}{{39}} + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right).3 + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right).3 = \frac{{69}}{{4.39}} [/tex]")
(los primeros dos terminos son para el oro (O) y el tercero para los demás palos)
![[tex] P(A \cap B) = \frac{1}{4}.\frac{9}{{39}} + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right).2 + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right) + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right) = \frac{{49}}{{4.39}}[/tex]](images/latex/92a21f4b2f63cc65c72a5d6eff49bf0343036a37_0.png "[tex] P(A \cap B) = \frac{1}{4}.\frac{9}{{39}} + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right).2 + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right) + \left( {\frac{1}{4}.\frac{{10}}{{39}}} \right) = \frac{{49}}{{4.39}}[/tex]")
(los primeros dos terminos para el oro, el tercero para la copa (C) y el cuarto para la espada (E) )
![[tex]P(A|B) = \frac{{49}}{{69}}[/tex]](images/latex/b822ef3087bdc1701575799f92ba4fc8cfc8cba0_0.png "[tex]P(A|B) = \frac{{49}}{{69}}[/tex]")