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Aranel
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Mar 2009
Mensajes: 39
Carrera: Industrial
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Tomaron dos ejercicios, uno de Cinética Química y el otro de Termodinámica.
Los enunciados no los copié, pero eran algo así.
1) En un recipiente hay 2 moles de un gas que atraviesa un proceso isotérmico, la presión inicial del gas es 1 atm, su volumen 100L, su presión final es un quinto de la inicial.
a) Hacer el gráfico P-V del proceso, indicando en especial la presión, volumen y temperatura final del gas.
b) Calcular trabajo, calor, energía interna, entalpía, entropía, energía de gibbs, energía de helmholtz.
2) Te daban una reacción: 3 A ---> B + 2 C. Te daban la energía de activación, el coeficiente preexponencial, la temperatura y la concentración inicial de A.
a) Te pedían calcular la concentración de A luego de 30 segundos.
b) Calcular la velocidad de A. (Con otras palabras, hacía referencia a la disminución instantánea del reactivo, algo así)
Si después encuentro la hoja con los datos, los agrego así pueden hacer los ejercicios. Pero por lo menos, ya saben con lo que se pueden encontrar los que rinden la próxima semana.
Nos hicieron esperar un buen rato afuera porque lo corregían en el momento. Si tenías los dos ejercicios bastante bien, te asegurabas el 6 y pasabas a la instancia oral.
Ahí te podían preguntar cualquier cosa de las guías, más que nada teórico (sólidos cristalinos, las celdas, sólidos metálicos, líquidos, aguas, corrosión, etc). Pero el aprobado ya prácticamente estaba, era más que nada para subir nota si querías.
Como ven, nada que ver con el final de la semana pasada. Así que vayan preparados para las dos modalidades.
La info sobre el primer final la pueden ver acá.
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Crimson King
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 05 Mar 2008
Mensajes: 308
Carrera: Industrial
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| Aranel escribió:
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Tomaron dos ejercicios, uno de Cinética Química y el otro de Termodinámica.
Los enunciados no los copié, pero eran algo así.
1) En un recipiente hay 2 moles de un gas que atraviesa un proceso isotérmico, la presión inicial del gas es 1 atm, su volumen 100L, su presión final es un quinto de la inicial.
a) Hacer el gráfico P-V del proceso, indicando en especial la presión, volumen y temperatura final del gas.
b) Calcular trabajo, calor, energía interna, entalpía, entropía, energía de gibbs, energía de helmholtz.
2) Te daban una reacción: 3 A ---> B + 2 C. Te daban la energía de activación, el coeficiente preexponencial, la temperatura y la concentración inicial de A.
a) Te pedían calcular la concentración de A luego de 30 segundos.
b) Calcular la velocidad de A. (Con otras palabras, hacía referencia a la disminución instantánea del reactivo, algo así)
Si después encuentro la hoja con los datos, los agrego así pueden hacer los ejercicios. Pero por lo menos, ya saben con lo que se pueden encontrar los que rinden la próxima semana.
Nos hicieron esperar un buen rato afuera porque lo corregían en el momento. Si tenías los dos ejercicios bastante bien, te asegurabas el 6 y pasabas a la instancia oral.
Ahí te podían preguntar cualquier cosa de las guías, más que nada teórico (sólidos cristalinos, las celdas, sólidos metálicos, líquidos, aguas, corrosión, etc). Pero el aprobado ya prácticamente estaba, era más que nada para subir nota si querías.
Como ven, nada que ver con el final de la semana pasada. Así que vayan preparados para las dos modalidades.
La info sobre el primer final la pueden ver acá.
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era igual para todos?
porque en un final (puede ser viejo) vi que discriminaban segun en que cuatrimestre la cursaste .. por ejemplo.. un ejercicio decia "solo para los que cursaron en el 2008"
pregunto porque cuando la cursé termodinamica era tema de parcial
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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Para el problema de cinetica, decian el orden de reaccion?
Sino la forma de calcularla seria: v=-1/3 d[a]/dt = k
k= k0 e^ -Ea/RT
entonces k0 e^ -Ea/RT= -1/3 [A]f - [A]i / 30seg
Si K0, Ea, R, T y [A]0 sn datos sale no?
Para la velocidad de A, v=[A]f^3 ¿?
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Marian_0090
Nivel 4
Edad: 34
Registrado: 08 Jul 2009
Mensajes: 63
Carrera: Civil
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Las respuestas del primero son:
a) Vf=500L
T= 609,76 k (cte)
b)
![[tex]\begin{array}{l} W = - 16,31KJ \\ Q = 16,31KJ \\ \Delta U = 0 \\ \Delta H = 16,31KJ \\ \Delta S = 26,75{\raise0.7ex\hbox{$J$} \!\mathord{\left/ {\vphantom {J k}}\right.\kern-\nulldelimiterspace}\!\lower0.7ex\hbox{$k$}} \\ \Delta G = 0 \\ \Delta A = - 16,31KJ \\ \end{array}[/tex]](images/latex/89905ffa0bbcbcdb102dfd44cba0c4cd4fdcb79d_0.png "[tex]\begin{array}{l} W = - 16,31KJ \\ Q = 16,31KJ \\ \Delta U = 0 \\ \Delta H = 16,31KJ \\ \Delta S = 26,75{\raise0.7ex\hbox{$J$} \!\mathord{\left/ {\vphantom {J k}}\right.\kern-\nulldelimiterspace}\!\lower0.7ex\hbox{$k$}} \\ \Delta G = 0 \\ \Delta A = - 16,31KJ \\ \end{array}[/tex]")
el segundo ejercicio:
sin el orden no sale, a menos que aclaren que es una reacción elemental, en ese caso, por la relación 3 A ---> B + 2 C, el orden es 3
entonces: ![[tex]V = k{[A]^3} \Rightarrow \frac{1}{{2{{[A]}_f}^2}} = \frac{{k \cdot t}}{3} + \frac{1}{{2{{[A]}_i}^2}}[/tex]](images/latex/c02a11799eb23d16df47b9e080bc9ed3669463d9_0.png "[tex]V = k{[A]^3} \Rightarrow \frac{1}{{2{{[A]}_f}^2}} = \frac{{k \cdot t}}{3} + \frac{1}{{2{{[A]}_i}^2}}[/tex]")
k se obtiene con los datos: ![[tex]k = {k_0} \cdot {e^{\frac{{ - {E_a}}}{{R \cdot T}}}}[/tex]](images/latex/e53ac12df513b34d0b838c937f36d46daafd007d_0.png "[tex]k = {k_0} \cdot {e^{\frac{{ - {E_a}}}{{R \cdot T}}}}[/tex]")
despejando la concentración, finalmente se obtiene:
![[tex]{[A]_f} = \sqrt {\frac{1}{{\frac{{2 \cdot k \cdot t}}{3} + \frac{1}{{{{[A]}_i}^2}}}}} [/tex]](images/latex/ae23d7b52d2a332ca939ec2b018202def5d50448_0.png "[tex]{[A]_f} = \sqrt {\frac{1}{{\frac{{2 \cdot k \cdot t}}{3} + \frac{1}{{{{[A]}_i}^2}}}}} [/tex]")
Todo esto siempre y cuando la reacción sea elemental, si no aclaran el orden no hay forma de integrar la ley de velocidad.
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Idiota, s. Miembro de una vasta y poderosa tribu cuya influencia en los asuntos humanos ha sido siempre dominante. La actividad del Idiota no se limita a ningún campo especial de pensamiento o acción, sino que “satura y regula el todo”. Siempre tiene la última palabra; su decisión es inapelable. Establece las modas de la opinión y el gusto, dicta las limitaciones del lenguaje y fija las normas de la conducta.
Ambrose Bierce
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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Disculpa, no entiendo la igualdad que planteaste.
Si supuestamente es de orden 3, entonces seria 1/[A]f=kt+1/[A]i
de doned salen los coeficientes?
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Marian_0090
Nivel 4
Edad: 34
Registrado: 08 Jul 2009
Mensajes: 63
Carrera: Civil
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disculpá hay un error:
la ecuación surge de integrar la ley de velocidad: ![[tex]V = k{[A]^3}[/tex]](images/latex/bb6db18d5842d63e395265e7e67e6ad486236604_0.png "[tex]V = k{[A]^3}[/tex]") el exponente 3 es por ser una reacción elemental (en estos casos coincide con la molecularidad)
![[tex] \Rightarrow V = - \frac{{d[A]}}{{3dt}} = k{[A]^3} \Rightarrow \int {\frac{{d[A]}}{{{{[A]}^3}}}} = - 3\int {kdt} \Rightarrow \frac{1}{{ - 2{{[A]}_f}^2}} - \frac{1}{{ - 2{{[A]}_i}^2}} = - 3kt[/tex]](images/latex/664903dff5c8c4e3cc6abc2e4f6b4a1a2c396543_0.png "[tex] \Rightarrow V = - \frac{{d[A]}}{{3dt}} = k{[A]^3} \Rightarrow \int {\frac{{d[A]}}{{{{[A]}^3}}}} = - 3\int {kdt} \Rightarrow \frac{1}{{ - 2{{[A]}_f}^2}} - \frac{1}{{ - 2{{[A]}_i}^2}} = - 3kt[/tex]")
finalmente:
![[tex]{[A]_f} = \sqrt {\frac{1}{{6 \cdot k \cdot t + \frac{1}{{{{[A]}_i}^2}}}}} [/tex]](images/latex/782c7a01ab1f8544a939dd49266a361977ba971f_0.png "[tex]{[A]_f} = \sqrt {\frac{1}{{6 \cdot k \cdot t + \frac{1}{{{{[A]}_i}^2}}}}} [/tex]")
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Ambrose Bierce
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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En el problema uno, comparando resultadoos llgue que
W= -16.31 Kj
Q= - W = 16.31 Kj
deltaH= deltaU + deltaPV , si deltaU=0(isoterma) entonces deltaH= pfvf - pivi= 0
deltaS= 26.35 J/k
deltaG= -16.06 Kj
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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me falto deltaA pero como deltaA= deltaU - T deltaS y deltaU = 0
deltaA=deltaG
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| me podes explicar como integras d[A]/[A]^3 ? No entiendo como se llega al resultado
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kei
Nivel 3
Registrado: 08 Mar 2009
Mensajes: 42
Carrera: Industrial
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| Lo plantearon mal, no es elemental (para que sea te lo tienen que decir en el enunciado), es de orden 2. Sale x las unidades de k (que lo sacas x arrhenius). Así, la velocidad te quedaría en mol/(litro.min).
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Aranel
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 12 Mar 2009
Mensajes: 39
Carrera: Industrial
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| Crimson King escribió:
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era igual para todos?
porque en un final (puede ser viejo) vi que discriminaban segun en que cuatrimestre la cursaste .. por ejemplo.. un ejercicio decia "solo para los que cursaron en el 2008"
pregunto porque cuando la cursé termodinamica era tema de parcial
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En la hoja no aclaraba que era sólo para este cuatrimestre.
Termodinámica también entró en el parcial. Pero como el final es integrador, lo volvieron a tomar.
Lo que no entró en el parcial es Cinética, Solubilidad y Coloides, Aguas.
De última mandale un mail a Boeykens para asegurarte que son los mismos temas que cuando cursaste.
| matthaus escribió:
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Para el problema de cinetica, decian el orden de reaccion?
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No, no lo decían. Y no era elemental.
Te tenías que dar cuenta del orden por las unidades de Ko (el coeficiente preexponencial) que coincide con las unidades de K. En este caso era de orden 2, porque las unidades eran L/mol.min
Del primer ejercicio, como ya dijeron:
Energía interna = 0
Entalpía = 0
(Por ser isotérmica)
Energía de Gibbs = Energía de Helmholtz
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Marian_0090
Nivel 4
Edad: 34
Registrado: 08 Jul 2009
Mensajes: 63
Carrera: Civil
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| Cita:
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Lo plantearon mal, no es elemental (para que sea te lo tienen que decir en el enunciado), es de orden 2. Sale x las unidades de k (que lo sacas x arrhenius). Así, la velocidad te quedaría en mol/(litro.min).
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ha ok, no habian aclarado las unidades (yo no rendí ese final), asi que supuse que era elemental...
| Cita:
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me podes explicar como integras d[A]/[A]^3 ? No entiendo como se llega al resultado
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el orden al final es dos, pero contestando a tu pregunta:
![[tex] \int {\frac{{d[A]}}{{{{[A]}^3}}}} = \int {{{[A]}^{ - 3}}}d[A] = \frac{{{{[A]}^{( - 3 + 1)}}}}{{( - 3 + 1)}} = \frac{{{{[A]}^{ - 2}}}}{{ - 2}} = \frac{1}{{2{{[A]}^2}}}[/tex]](images/latex/c78c023e16d62a8025ae790cb52dbc81d42050d1_0.png "[tex] \int {\frac{{d[A]}}{{{{[A]}^3}}}} = \int {{{[A]}^{ - 3}}}d[A] = \frac{{{{[A]}^{( - 3 + 1)}}}}{{( - 3 + 1)}} = \frac{{{{[A]}^{ - 2}}}}{{ - 2}} = \frac{1}{{2{{[A]}^2}}}[/tex]")
creo que no puedo ser mas claro
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Idiota, s. Miembro de una vasta y poderosa tribu cuya influencia en los asuntos humanos ha sido siempre dominante. La actividad del Idiota no se limita a ningún campo especial de pensamiento o acción, sino que “satura y regula el todo”. Siempre tiene la última palabra; su decisión es inapelable. Establece las modas de la opinión y el gusto, dicta las limitaciones del lenguaje y fija las normas de la conducta.
Ambrose Bierce
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| Alguien puede pasr las unidades de los datos?
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matthaus
Nivel 9
Registrado: 27 Feb 2009
Mensajes: 953
Carrera: Industrial
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| Como sacas el orden d reaccion con respecto a las unidades?? Me lo pueden explicar?
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