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abril79
Nivel 5
Registrado: 04 Dic 2007
Mensajes: 158
Ubicación: Frente a mi PC
Carrera: No especificada
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| Si es verdad, incluso mucha gente estaba de acuerdo con el golpe porque decía que Chavez era un dictador. En Argentina, mucha gente que desconocía la situación que vivían los venezolanos y justificaban el golpe.
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Pancho Villa
Nivel 9
Edad: 40
Registrado: 09 Jul 2007
Mensajes: 1967
Ubicación: Cerca de LH
Carrera: Industrial
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| En Argentina hay mucha gente que reivindica o justifica los golpes de acá, no sorprende.
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Who was Pancho Villa?
Doroteo Arango Arámbula, better known as Francisco or "Pancho" Villa, was a Mexican Revolutionary general. He became famous as a great military leader and today numerous streets and buildings in Mexico are named after him. Americans remember Villa for his attack in a small town in New Mexico, which provoked a fierce backlash of America. He died in 1923, he was a great womanizer, married even 24 times and it is believed that he left hidden treasure in different places.
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Amadeo
Nivel 9
Registrado: 20 Oct 2008
Mensajes: 1436
Carrera: No especificada
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| Je, miren algún video en Youtube sobre Videla y se van a sorprender de la cantidad de boludos anónimos que saltan a defender al Grandísimo Hijo de P... perdón, al Grandísimo General.
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Ale Resnik
Nivel 8
Edad: 46
Registrado: 30 Sep 2007
Mensajes: 608
Ubicación: Segunda fuerza en el CEI
Carrera: Industrial
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| No se olviden que los militares hondureños que secuestraron a Zelaya y su familia y lo deportaron a Costa rica aun en pijamas, falsificaron una carta de renuncia de Zelaya, la hicieron leer en el Congreso y ahi nomas designaron al sucesor, exactamente igual que en Venezuela, solo que a Chavez lo metieron preso, no lo deportaron.
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Mañana tal vez tenga que decirle a mis hijos que fuimos derrotados, pero no podría mirarlos a la cara y decirles que ellos viven hoy así porque no me animé a luchar
Si no te da lo mismo, en El Puño hay un lugar para vos.
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Claus
Fundador
Edad: 41
Registrado: 17 May 2005
Mensajes: 1647
Ubicación: Capital Federal
Carrera: Industrial
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Es difícil responder en un tema donde en el mundo se da una verdad distinta a la que uno cree (como Colón cuando dijo que el mundo era redondo), pero en este caso voy de la mano de Benibo.
La constitución hondureña no solo no permite la reelección, sino que dice claramente que el solo hecho de querer modificar ese hecho es delito y causal de Impedimento (o "impeachment", se acuerdan de Nixon?)
| Art 239 Constitución Honduras escribió:
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“El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Designado. El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos y quedarán inhabilitados por diez años para el ejercicio de toda función pública”.
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El juicio de destitución había iniciado una semana antes de la destitución, luego de que Zelaya destituyera al jefe de Estado Mayor Conjunto en respuesta a declarar inconstitucional el plebiscito.
Por otro lado, en territorio Hondureño estaban las fuerzas armadas Venezolanas y Nicaragüenses.
Entonces, por el juicio de Impeachment, Zelaya quedaba Impedido a seguir en el cargo, y de quedarse en suelo Hondureño tenía que ir preso. Antes de llevarlo preso, le presentaron la opción de exiliarse fuera del país, que fue rapidamente aceptada.
La destitución fue constitucional, el grave error del parlamento y Micheletti fue el marketing. Antes de avanzar con esto, deberían haberse comunicado con los centros internacionales del poder y adelantar los hechos, para que estén sobreaviso. Sino, lo llaman a Obama y le dicen que hubo un golpe en centroamerica, y éste automáticamente lo sanciona (con la historia golpista centroamericana), no se va a poner a leer la consitución de una republiquita..
En fin, hay una campaña de Información errónea muy fuerte, veremos como termina todo esto.
Slds
C
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ynsua
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 12 Dic 2008
Mensajes: 801
Ubicación: la lucila, vte lopez
Carrera: Industrial
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sigan con boludeces, asi se olvidan de su pais, q es lo q importa
sigamos de la mando de chavez, evo y correa, q vamos hacia el exito rotundo
porque no se ocupa de la gripe a, dengue, economia, inflacion, hdep
y marchan para que???
ahora espero sus respuetas diciendome gorila, golpista
y con ustedes no vamos ni a la esquina
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ynsua
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 12 Dic 2008
Mensajes: 801
Ubicación: la lucila, vte lopez
Carrera: Industrial
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y otra cosa, miren al futuro, basta de mirar al pasado, y dejen q los hondureños se ocupen de sus problemas, a q carajo va la presidentE a honduras? quien es ella el centro del mundo, tipico de argentino con complejo de inferioridad. ya quisieron hacerse los heroes con el caso de la guerrilla colombiana y les salio como el ogt, metanse en sus cosas
q bronca me da por favor, usan el avion presidencial para hacerse los libertadores, quien garpa eso???
esta muy hdep solo hace anuncios, vuelos a otros paises, nada mas
nada de accion
por eso, usando la frase de uno de los suyos
LOS OOOODIOOO
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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| ynsua escribió:
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Por qué no se ocupa de la gripe a, dengue, economia, inflacion, hdep
y marchan para qué???
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Te faltó la inseguridad, y la enorme necesidad de más presencia policial en las calles.
| ynsua escribió:
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Ahora espero sus respuetas diciendome gorila, golpista
y con ustedes no vamos ni a la esquina
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No hace falta.
Aclaro que en lo que quotée, me tomé el atrevimiento de corregir algunas cosas en negrita que en el original no estaban, como separar el "Por qué" en una pregunta, y agregar acentos y mayúsculas... No vaya a ser que además de golpista lo acusen de no saber escribir...
Y menos que menos que por ello lo acusen de ser un ignorante, un analfabeto, un inculto, un villero, y un delincuente, no?
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El ser humano primero cree en Papá Noel,
Después en Dios,
Luego en la Izquierda,
Y finalmente advierte que la posta es Hermanos Bladimir
................
Ya salió la Bladimir Papel nº 3! Conseguila en el baño de tu Ugi's!
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| ynsua escribió:
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sigan con boludeces, asi se olvidan de su pais, q es lo q importa
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¿Y eso quién te lo dijo? ¿Dios? ¿El papa? ¿Maradona?
¿Por qué habría de importarnos más la gente que vive dentro de un limite irreal impuesto por las guerras de los últimos cientos de años que los que viven en otro limite imaginario?
| ynsua escribió:
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ahora espero sus respuetas diciendome gorila, golpista
y con ustedes no vamos ni a la esquina
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Dudo que queramos ir a la misma esquina...
| ynsua escribió:
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y otra cosa, miren al futuro, basta de mirar al pasado
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En general mirar para atrás te sirve para no cometer los mismos errores en un futuro. Así que mirar hacía el pasado es mirar el futuro.
| ynsua escribió:
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dejen q los hondureños se ocupen de sus problemas
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"Deja que nosotros nos ocupemos de los problemas que nos interesan".
¿Más forro no podes ser no?
| ynsua escribió:
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por eso, usando la frase de uno de los suyos
LOS OOOODIOOO
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Yo no te odio. Solamente me pareces un pelotudo.
| Pancho Villa escribió:
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En Argentina hay mucha gente que reivindica o justifica los golpes de acá, no sorprende.
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Ynsua: ¿En la dictadura tu mama te dijo que no había inseguridad?
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
http://joephantom.net
Verborragia de mes yeux
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GREgO
Nivel 8
Registrado: 21 Abr 2009
Mensajes: 771
Ubicación: New Belsen
Carrera: Electrónica
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| joephantom escribió:
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Yo no te odio. Solamente me parecés[...]
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Joe, estoy en condiciones de decir "nos parecés".
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El ser humano primero cree en Papá Noel,
Después en Dios,
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Y finalmente advierte que la posta es Hermanos Bladimir
................
Ya salió la Bladimir Papel nº 3! Conseguila en el baño de tu Ugi's!
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x_wing_alliance
Nivel 8
Edad: 117
Registrado: 21 Nov 2006
Mensajes: 514
Ubicación: IO
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| Claus escribió:
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Es difícil responder en un tema donde en el mundo se da una verdad distinta a la que uno cree (como Colón cuando dijo que el mundo era redondo), pero en este caso voy de la mano de Benibo.
La constitución hondureña no solo no permite la reelección, sino que dice claramente que el solo hecho de querer modificar ese hecho es delito y causal de Impedimento (o "impeachment", se acuerdan de Nixon?)
El juicio de destitución había iniciado una semana antes de la destitución, luego de que Zelaya destituyera al jefe de Estado Mayor Conjunto en respuesta a declarar inconstitucional el plebiscito.
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¿De donde sacas eso?
| Claus escribió:
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Por otro lado, en territorio Hondureño estaban las fuerzas armadas Venezolanas y Nicaragüenses.
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DE DONDE SACAS ESO????
| Claus escribió:
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Entonces, por el juicio de Impeachment, Zelaya quedaba Impedido a seguir en el cargo, y de quedarse en suelo Hondureño tenía que ir preso. Antes de llevarlo preso, le presentaron la opción de exiliarse fuera del país, que fue rapidamente aceptada.
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Ya esta probado que Zelaya fue expulsado(va, tal vez consideras como exilio el irte a las 5 am a punta de pistola del pais). Yo no encontre nada que hable de un juicio, si lo tenes pasalo. Toda la información que dieron fue que Zelaya renuncio a su cargo y por eso pusieron a micheletti.
| Claus escribió:
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La destitución fue constitucional, el grave error del parlamento y Micheletti fue el marketing. Antes de avanzar con esto, deberían haberse comunicado con los centros internacionales del poder y adelantar los hechos, para que estén sobreaviso. Sino, lo llaman a Obama y le dicen que hubo un golpe en centroamerica, y éste automáticamente lo sanciona (con la historia golpista centroamericana), no se va a poner a leer la consitución de una republiquita..
En fin, hay una campaña de Información errónea muy fuerte, veremos como termina todo esto.
Slds
C
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Osea que para vos todos los rechazos del planeta se deben a un problema de información...
Te presento los articulos de la discordia:
Artículo 373. La reforma de esta Constitución podrá decretarse por el Congreso Nacional, en sesiones ordinarias, con dos tercios de votos de la totalidad de sus miembros. El decreto señalará al efecto el artículo o artículos que hayan de reformarse, debiendo ratificarse por la subsiguiente legislatura ordinaria, por igual número de votos, para que entre en vigencia.
Artículo 374. No podrán reformarse, en ningún caso, el artículo anterior, el presente artículo, los artículos constitucionales que se refieren a la forma de gobierno, al territorio nacional, al período presidencial, a la prohibición para ser nuevamente Presidente de la República, el ciudadano que lo haya desempeñado bajo cualquier título y el referente a quienes no pueden ser Presidentes de la República por el período subsiguiente.
La crisis se inició con el Decreto Ejecutivo con el cual se plantea la consulta ciudadana: “Se le preguntará al pueblo si ¿Está usted de acuerdo que en las elecciones generales de noviembre del 2009, se instale una cuarta urna, para decidir sobre la convocatoria a una Asamblea Nacional Constituyente, que emita una nueva Constitución de la República, si o no?”.
Fuente: http://ca-bi.com/blackbox/?p=2622
A decir verdad Zelaya nunca llego a pedir la reforma DE ESOS articulos, por lo que ¿como cuadra la denuncia?
| Art 239 Constitución Honduras escribió:
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“El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Designado. El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos y quedarán inhabilitados por diez años para el ejercicio de toda función pública”.
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¿En que parte del plebiscito se decia que se queria habilitar la reelección?
Y de ser asi: ¿en que parte la constitución dice que el destituido tiene que ser expulsado?
Si se cometió alguna ilegalidad en el proceder de zelaya, esto deberia de haber sido demostrado y enjuiciado (te repito: el juicio no existio). Pero todo el proceder de estos muchachos fue y es el de un golpe (inventan una carta de renuncia, capturan a su familia, toman por la fuerza a los medios de comunicación, decretan el toque de queda -solo para las marchas a favor de Zelaya. ¿A quien se le va a ocurrir cancelar las marchas que organizas para hacer creer que esta todo bien?- y no quieren juzgar al "infractor" al cual ellos dicen que se lo debe encarcelar).
Saquense los corpiños de los ojos!!! LO DE HONDURAS ES UN GOLPE DE ESTADO!!!!
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"Ya había oido que si los CD's de Microsoft se hacian girar al revés se escuchaban frases demoníacas, aunque no se que es peor, porque si giran al derecho, se instala Windows."
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joephantom
Nivel 9
Edad: 87
Registrado: 30 Jul 2007
Mensajes: 1510
Ubicación: Violando tus prejuicios
Carrera: Electrónica y Informática
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| En vez de entrar en un debate interminable sobre la constitución de honduras, me gustaría recalcar que la ley no es igual para todos. Buscar un paraguas de abogado es bastante peligroso. Si no preguntenle a Salvador Allende. La ley de los opresores, solo los ampara a ellos. Las reglas del juego (obviando el hecho de que son horribles) son solo válidas si ellos son los jueces.
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LA UNIÓN EN EL REBAÑO OBLIGA AL LEÓN A ACOSTARSE CON HAMBRE.
Es buscando lo imposible que el hombre ha siempre realizado y reconocido lo posible. Aquellos que sabiamente se han limitado a lo que les pareciera posible no han dado un solo paso adelante - Mijail Bakunin
La teoría política no es una ciencia enigmática cuya jerarquía cabalística manejan unos pocos iniciados, sino un instrumento de las masas para desatar la tremenda potencia contenida en ellas. No les llega como un conjunto de mandamientos dictados desde las alturas, sino por un proceso de su propia conciencia hacia la comprensión del mundo que han de transformar - John William Cooke
Personally I'm in favor of democracy, which means that the central institutions in the society have to be under popular control. Now, under capitalism we can't have democracy by definition. Capitalism is a system in which the central institutions of society are in principle under autocratic control. Thus, a corporation or an industry is, if we were to think of it in political terms, fascist; that is, it has tight control at the top and strict obedience has to be established at every level -- there's a little bargaining, a little give and take, but the line of authority is perfectly straightforward. Just as I'm opposed to political fascism, I'm opposed to economic fascism. I think that until major institutions of society are under the popular control of participants and communities, it's pointless to talk about democracy. - Noam Chomsky
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Verborragia de mes yeux
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nacho-eia
Nivel 7
Edad: 41
Registrado: 26 Mar 2007
Mensajes: 334
Ubicación: dewd
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| Cita:
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Si no preguntenle a Salvador Allende
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No creo que le puedan preguntar, salvo que se comuniquen con los muertos jugando a la copita.
Lo importante aca es que honduras es el laboratorio para un levantamiento gorila, militar en todo centroamerica y latinoamerica. Si el pueblo hondureño y los pueblos del mundo dejamos pasar este golpe de estado, van a intentar liquidar todas las conquistas de las masas de las ultimas decadas (Fundamentalmente en los gobiernos que se dicen bolivarianos).
Que esto no suceda, no va a depender de ninguna politica diplomatica, sino del levantamiento y movilizacion del pueblo hondureño y del apoyo y solidaridad de todos los pueblos del mundo.
Para el jeton que puso que no nos deberia interesar honduras, le digo que una victoria de la poblacion trabajadora hondureña en contra del golpe, es una victoria de todos los trabajadores del mundo.
Saludos!!
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joselipo
Nivel 9
Registrado: 22 Ago 2005
Mensajes: 2375
Ubicación: Bs. As.
Carrera: Electrónica
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Mi opinión es que dada la larga historia de golpes de estado que tuvimos en América Latina, y habiendo visto como terminaron absolutamente todos, no puede tolerarse ningún golpe de estado sin importar qué tan vendibles sean las justificaciones ni en qué país sea.
Por otro lado, siempre que se organiza un golpe de estado se usa alguna justificación que intenta ser vendible. Y vamos, que todos los demás países del mundo, incluído EEUU, están en contra del golpe. Por otro lado, el argumento de que llamar a una consulta no vinculante para ver si se hace una elección para ver si se modifica una constitución en un país que fue gobernado desde afuera mucho tiempo, no me parece que ni siquiera sea un argumento... en todo caso, si la gente está a favor de reelegir a un presidente, por muy Menem que pueda ser, hay que bancársea...
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ynsua
Nivel 8
Edad: 36
Registrado: 12 Dic 2008
Mensajes: 801
Ubicación: la lucila, vte lopez
Carrera: Industrial
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con respecto a los errores de ortografia, aca en internet no le doy bola, si t vas a fijar en eso, bue...
dsp, lo q me haya enseñado mi mama no viene al caso, porque tengo edad suficiente para discernir
con respecto al pasado/futuro
nadie dice olvidar...pero saltar siempre con lo del golpe, gorilismo, facho, y esas cosas q saltan cuando alguien no esta a favor de estas marchas, etc, no lleva a ningun lado
o me van a decir q en alemania, dde el genocidio, fue peor al q ocurrio aca, y con esto no quiero minimizar lo q paso aca, estan todo el dia hablando de eso????
miran al futuro sin olvidar el pasado, pero no estan siempre pensando en lo mismo
q mas, quienes somos nosotros para meternos en las cosas de honduras???
enfin, todo esto va en favor de q en vez de estar mirando al exterior, miremos hacia adentro, dde hay infinidad de problemas y muchos no dicen nada, como por ejemplo sus amadas madres de la plaza de mayo, q ya se olvidaron por lo q pasaron y ahora solo les interesa la guita
saludos
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