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k-mui
Nivel 1
Edad: 36
Registrado: 29 May 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Buenos Aires
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Buenas, la verdad este tp me esta matando en algun lado, cuando corro el programa para ver resultados tengo un problema con el caudal, yo trabaje con RK2 (aun no llegue a rk4 ;s) y cuando calculo el caudal en el paso intermedio de rk2 me da aprox 238 m3/s... utilizando un dt=18, el problema es al evaluar para sacar el caudal en el siguiente paso que tengo que uilizar el valor de Q0 + Q* (es decir 0 + 238) y si hago las cuentas sobre la funcion que nos da se me hace negativo, algo bastante raro y luego se empieza a disparar el caudal....
Lo segui en papel y me pasa lo mismo.... por las dudas dejo escrito el punto que me crea conflicto:
dq/dt= (g.a/L) (H2-H1) -f/(2.A.L) Q |Q|-kv/2.A.L
Q en este caso seria Q0+q* que a mi me da 238(aprox. solo para ver el signo) y kv es el kv en el paso cuando paso 1 dt o sea t=18 (10% de apertura) kv=185 y H1=20.04 h2=0.16
la parte de ke no la uso, eso tengo entendido que viene en el punto del ajuste.
al menos si alguno tiene algun valor de caudal para tratar de ubicar el error ya me sirve...
gracias
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ale_vans
Nivel 7
Edad: 35
Registrado: 22 May 2008
Mensajes: 304
Ubicación: Vte. Lopez
Carrera: No especificada
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Te recomiendo que uses pasos de entre 1 a 2 segundos en RK2.... por lo menos a mi y a varios coincidimos que mas de eso el metodo explota por todos lados. Puede que el caudal te de negativo en la primera o segunda iteracion (lo cual no tiene sentido fisico) , pero despues se hace positivo y empieza a dar valores coherentes. Cuando llegues a los valores de H1 H2 y Q lo que podes hacer es mandar esos resultados a un Excel y graficar para ver que te queda y sacar conclusiones si los valores tienen sentido o no. Despues clavá algun paso deltaT que funcione bien, y anda variando el Ke hasta que el grafico t coincida con los valores de la tabla de los ensayos.... creeme que usando deltaTs chicos (<2s) y algun valor de Ke, te quedan graficos muy parecidos.
Espero q te haya servido mi recomendacion
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k-mui
Nivel 1
Edad: 36
Registrado: 29 May 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Buenos Aires
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| el problema que me presenta bajar los dt es el valor de Kv ya que al principio viene cada 4.5, desp 9 y al final 18s (yo puse Kv en funcion del tiempo) y si pongo dt< 2s lo unico que se me ocurre es sacar los valores intermedios como si fuera lineal... pero no me convence mucho
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matiasja4
Nivel 2
Edad: 35
Registrado: 27 Feb 2008
Mensajes: 9
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Yo pregunté en la práctica sobre como calcular valores de kv intermedios a los tiempos que aparecen tabulados y me dijeron que lo mejor es hacer interpolación lineal.
Aprovecho para preguntarles (ya que veo que lo tienen mas o menos cocinado..) un par de dudas:
Reescribieron la ecuacion diferencial dH/dt? o sea, es funcion de H1, H2 y Q. Luego tenemos dos relaciones más (dH1/dt y dH2/dt con respecto a Q). Estas últimas permiten relacionar a H1 y H2 entre ellas, ya que las áreas superficiales de los reservorios son similares; por lo tanto cuando en la ecuación dif. dQ/dt=... aparece H1-H2 lo reescribo en función de una de ellas (de H1 por ej) quedándome con solo dos ecuaciones diferenciales. Así entonces H1(t)-H2(t) = Href-H2(t)
Me mandé cualquiera o es correcto el razonamiento?
A partir de estas ecuaciones trato de armar las ecuaciones en diferencia. Pero ahi viene la otra duda. Logré resolver el problema y llegar a resultados coherentes pero no usando RK 2 (menos RK 4). Me contarían como arman las "q" (q1u, q1v, q2u, q2v) de los métodos RK?
Cada dia q pasa me acerco mas a abandonar la materia q a terminar el tp
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k-mui
Nivel 1
Edad: 36
Registrado: 29 May 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Buenos Aires
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| vos sabes q yo pense en hacer eso.... pero por las dudas me tire a resolverlo mediante rk2 pq tenia la misma duda que preguntas vos y se puede resolver sin hacer esa sustitucion, la idea del tp es resolver ese sistema, pero q se yo hay muchas maneras
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matiasja4
Nivel 2
Edad: 35
Registrado: 27 Feb 2008
Mensajes: 9
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Ok gracias..
Y como te queda el problema discretizado? Y las q? Intento hacerlo en excel tomando espacios de 1 seg pero se me dispara, algo debo estar haciendo mal
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k-mui
Nivel 1
Edad: 36
Registrado: 29 May 2008
Mensajes: 4
Ubicación: Buenos Aires
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| eso del problema discretizado es escribir la formula de rk2 o rk4 con las soluciones de iteracion (creo). si es asi, el gonzalez escribe bien facil como calcularlo... primero trate de hacer el programa para q me calcule los valores y Q se me disparaba, mas arriba me respondieron que use delta t chicos, usando < a 2 me funciona
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