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dminones
Nivel 1
Registrado: 21 Feb 2015
Mensajes: 4
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Ultimamente estuve usando mucho http://stackoverflow.com/ y desubrí que el sistema del karma promueve mucho la interacción, además de que hace mejores las respuestas, en fin, funciona muy bien.
Se me ocurre que hay muchas de las consultas que se hacen acá que entran bien en ese esquema de preguntas que tienen respuestas concretas.
Por otro lado veo que en este grupo hay buena participación pero tiene la la parte negativa de que es dificil encontrar algo viejo, funcina muy al dia lo cual hace que una respuesta sobre un ejercicio que le sirve a cualquiera q tenga que rendir por muchos años se pierde.
Armar un sitio tipo stackoverflow es relativamente simple con algunas herramientas que hay open source.
Les parece que puede ser útil armar una versión del estilo para fiuba? La usarian?
Vs Facebook
Pro
- El sistema de karma
- El sistema para dar privilegios transparente y abierto a la comunidad
- Mas visibilidad a lo que mas le interesa a los usuarios
Contras
- No creo q logremos q sea tan facil de usar como la app de facebook
- No esta en facebook y no te notifica y toda la bola
VS Foros Fiuba.
Pro
- Las preguntas no siempre tienen respuesta concreta, a veces la idea es debatir.
- Cuando las preguntas tienen respuesta concreta queda muchas veces metida en un thread difícil de leer.
- Hay muchas cosas viejas y es muy engorroso darle jerarquía las nuevas, útiles, etc.. Hay veces q la respuesta aplica perfecto, otras que ya esta re fuera de época y esta todo mezclado en el mismo thread.
- Como esta la wiki, este podría ser algo específico para este tipo de consultas
Contra
-El ranking en google es genial: buscas cualquier cosa de fiuba en google y te sale resultado de foros fiuba
-Una comunidad de hace muchos años
-Mucho contenido valioso
-Poner contenido valioso en otro lado hace q se diluya el peso del foro y eso no esta bueno
Esto mismo lo pregunte en fiuba consultas, por si alguno le interesa las opiniones que ya hay ahi (https://www.facebook.com/groups/fiubaconsultas/889220054431973/?comment_id=889245371096108¬if_t=like)
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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En este momento la comunidad visible de Foros-FIUBA está medio como entre dormida y ausente; ese tipo de sistemas funcionan si hay gente que los mueva.
Yo creo que es algo suficientemente piola y generador de contenido como para poder servir y funcionar.
Sí creo que lo primordial en algo así sería dar mecanismos de acceso más abiertos que los del foro; onda poder responder usando APIs de login de otros lugares, sin necesidad de registro, etc.
Me preocupa asímismo, de la gente malacostumbrada de FB la posible proliferación de temas repetidísimos hasta el hartazgo por la paja de no buscar, así como la proleferación de temas autoreferenciales de contenido egoista onda "Qué curso hoy"... ambas cosas no suelen suceder en sitios como StackOverflow, la primera porque los que preguntan generalmente googlearon antes y los que responden suelen ser especialistas y cuando responden algo por segunda vez generalmente enlazan; y lo segundo porque no es el perfil de las preguntas (igualmente hay veces que hay preguntas de "Cómo implemento este sistema" que son ignoradas olímpicamente).
En resumen: Me parece una idea genial, tenemos hosting, tenemos capacidad, podemos darle para adelante y ver qué sale. Sí hay que buscar el balance entre eso y lo que ya se tiene para no perder calidad en algunas cosas que el foro tiene y que son buenas al largo plazo.
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 ![[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]](images/latex/d678cf273c99d2546c259db3422b3d968b184721_0.png "[tex] ${. \ \ \ \ \ \ \ \ \ .}$ [/tex]") ![[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]](images/latex/1e6580e1ed9e054ddefd65c0551c670c44f57f38_0.png "[tex] ${\Large Usá \LaTeX, no seas foro...}$ [/tex]")
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fernandodanko
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 859
Ubicación: Berazategui - BS.AS
Carrera: Electrónica
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Me parece excelente para la sección de Materias y recomendaciones de cursos, pero no para el resto del foro.
Tal vez si actualizamos el foro para darle más acesibilidad pueda participar activamente más gente (phpBB 3.1 es responsive, asi que se ve bien del celular. Aparte permite loguearse por redes sociales).
Creo que una de las cosas que más movía al foro, e incentivaba la participación en las otras areas era Tema Libre. Como ahora se hablan boludeces por face la gente no tiene razón para venir acá y participar. Dicho esto ¿por que la gente usaría esto tipo stackoverflow? No lo digo de mala leche, sino para ver cómo incentivar la participación.
¿Que tan vinculado a facebook se puede trabajar?
Si se lograse que te avise cuando alguien comenta en algun post tuyo eso ayudaría mucho.
edit: Hablando de esto, los de exactas tienen un sistemas de encuestas MUY piola: ver acá, ya que estamos podríamos hacer algo así, ¿no? paralelo a lo de stackoverflow, o mezclando los datos de ambos.
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ezeperez26
Nivel 3
Edad: 34
Registrado: 11 Jul 2008
Mensajes: 43
Carrera: Informática
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Me parece interesante la idea del sitio tipo StackOverflow, sobre todo por la valoración de respuestas, haciendo que las más relevantes se muestren al principio y filtrando las que no aportan nada a la pregunta. Actualmente la valoración de los cursos presente en el foro es obsoleta, o con montones de comentarios irrelevantes en el medio (del tipo "como les fue en el final?") que hace que sea tedioso informarse.
Creo que el foro es una fuente de información muy valiosa y que podría mantenerse o tratar de mejorarlo (buena idea lo de migrarlo a phpBB3.1) y que siga con vida para las discusiones en sí como las del CEI, comisiones por carrera, denuncia de profesores ladris, etc , que no tendrían sentido en el sitio tipo StackOverflow ya que se basa en "preguntas y respuestas".
Me copan ambas ideas y creo que podrian convivir, ambas superan ampliamente a FB. Creo que es posible "adiestrar" a esos usuarios vagos de FIUBA Consultas linkeando constantemente la info ya disponible en FF o el nuevo sitio. Para ello necesitamso versiones mobile de dichos sitios, estamos en la era móvil.
Otra cosa a remarcar es que tanto el foro como el sitio tipo stackoverflow funcionan bien siempre cuando haya moderadores que verifiquen que no hayan comentarios duplicados, preguntas o mensajes fuera de lugar, etc. Es una buena idea sumar más gente para tamaña tarea.
Saludos!
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Pampa
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emee2k
Nivel 2
Registrado: 05 Oct 2013
Mensajes: 13
Carrera: Electrónica
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| Una refrescada al foro y posteos a fiuba consultas de los temas nuevos me parece bastante, al menos como para probar.
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dminones
Nivel 1
Registrado: 21 Feb 2015
Mensajes: 4
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fernandodanko
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 859
Ubicación: Berazategui - BS.AS
Carrera: Electrónica
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Viendo esto, noto que no tiene mucha diferencia con lo que es Fiuba Consultas en facebook o cualquier grupito. Se me hace que terminaría siendo un quilombo, salvo que la gente puede usar google para buscar.
¿Habría forma de hacer un post por cátedra y que quede fijo en un índice?
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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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no subestimen la paja de los facebookistas. Son muy panchos.
A veces directamente hacen 1 pregunta que se respondió 10 centímetros más abajo, y lo peor de todo es que le responden.. el problema es doble, la paja de los que preguntan y los que les contestan.
Muchos tenemos "cultura forística" pero hay mucha gente q no pasa del facebook y les chupa un huevo la trascendencia, quieren la respuesta a su problema del momento y nada más.
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ArtillerY
Nivel 3
Edad: 29
Registrado: 27 Mar 2013
Mensajes: 52
Ubicación: Buenos Aires
Carrera: Informática
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Me pregunto cómo era la cosa antes de Facebook, Foros-Fiuba, y demás canales de solución de dudas...
Me parecería una opción a explorar la de renovar el foro, teniendo en cuenta que tiene muchísima información valiosa para los alumnos. Y con un simple "Duda_x site:foros-fiuba.com.ar" se soluciona.
Además creo que el estilo de Stackoverflow da más cabida a las preguntas técnicas y de opinión sobre conceptos de las materias. Cosa que puede pasar con comprobar teoría, o preguntar el/los métodos para resolver un ejercicio. Yo no vi que la gente se ponga a huevear en Stackoverflow (cosa que no veo mal, sino que hay lugares como Facebook para hacerlo  )
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Sigo
Moderador de carrera
Registrado: 14 Mar 2009
Mensajes: 980
Carrera: Química
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| ArtillerY escribió:
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Me pregunto cómo era la cosa antes de Facebook, Foros-Fiuba, y demás canales de solución de dudas...
Me parecería una opción a explorar la de renovar el foro, teniendo en cuenta que tiene muchísima información valiosa para los alumnos. Y con un simple "Duda_x site:foros-fiuba.com.ar" se soluciona.
Además creo que el estilo de Stackoverflow da más cabida a las preguntas técnicas y de opinión sobre conceptos de las materias. Cosa que puede pasar con comprobar teoría, o preguntar el/los métodos para resolver un ejercicio. Yo no vi que la gente se ponga a huevear en Stackoverflow (cosa que no veo mal, sino que hay lugares como Facebook para hacerlo )
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no se soluciona con eso... se soluciona moderando. Esto no lo soluciona, por ejemplo:
Así hacen varios...
Es más, se quejan de que "no hay info" (del cuatri pasado porque sino es basura) y después ni se gastan en dejar su opinión.
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fernandodanko
Nivel 8
Edad: 33
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 859
Ubicación: Berazategui - BS.AS
Carrera: Electrónica
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| Sigo escribió:
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Es más, se quejan de que "no hay info" (del cuatri pasado porque sino es basura) y después ni se gastan en dejar su opinión.
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Eso es terrible, y es exactamente lo que pasa. Se quejaban de que la wiki tenía cosas viejas... pero nadie subía nada; si ahora se mantiene actualizada es porque hay un grupito de gente que sube los parciales de Facebook. Un login via Facebook tal vez ayude, pero no creo que mucho, la gente esta MUY vaga.
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emee2k
Nivel 2
Registrado: 05 Oct 2013
Mensajes: 13
Carrera: Electrónica
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| El login via Facebook parchea el hecho de "Uh, no tengo cuenta, paja de contestar". Hasta ahí ok. El segundo tema es que muchísima gente contesta desde el celu, y el foro desde el celu "no es cómodo".
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Sebastian Santisi
Administrador Técnico
Edad: 42
Registrado: 23 Ago 2005
Mensajes: 17451
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Ufff, es como si se hubiera destapado una caja de Pandora; son muchas cosas diferentes, intento ordenar:
Un foro es un foro, una red social es una red social y un sitio tipo stackoverflow es un sitio tipo stackoverflow. (Del mismo modo que tenemos desde el 2006 un wiki que funciona bastante ortogonal al foro.)
Tanto en el foro como en FB se aprovecha una masa crítica de usuarios al pedo que sirve para llegar a un porcentaje ínfimo de ellos con la generación de cosas concretas. Entonces si hay 1000 personas espectadores es más probable que alguien pueda colaborar que si tenés 10. Pero siempre en el foro fue difícil hacer que haya gente saliendo del rol del boludeo para la colaboración.
Darle para adelante a un sitio como el que proponen no implica abrir el foro al facebook... y esto pasa porque son nichos distintos. El foro sirve para discusiones asincrónicas donde es natural que entre 2 años más tarde a responderme a mí mismo; el FB sirve para la urgencia del necesito una opinión cualquiera YAAAAAA. No es que los usuarios del foro y de FB sean distintos, porque, de hecho, si hemos logrado hacer que los hilos del foro sean persistentes en el tiempo ha sido gracias a una moderación férrea que nunca aflojamos y donde no permitimos la proliferación de hilos que incentiven eso de lo que se quejan. La cultura forística no existe, es algo que imponemos nosotros mismos (y de hecho esta ironía data del año 2009: http://oraculo.phiuba.com.ar/ ).
Sobre la integración de login de FB al foro estoy de acuerdo en líneas generales con emee2k. Que no usás el foro porque tenés que registrarte es una excusa, no una causa. El foro estalla cada vez que llega una inscripción, la cantidad de visitas únicas durante esa semana es equiparable a la cantidad de alumnos cursando en la facultad. Y esto es porque el foro no exige registro para leer las secciones académicas. Si te interesa hacer una devolución a lo que el foro te dio cuando te inscribiste, un formulario de registro que se llena en 1 minuto no es un impedimento.
Sobre el uso del foro para boludeo, es algo que siempre nos sirvió para crear una comunidad. Pero siempre desde la administración marcamos que boludear no es el eje primario del foro. Esto se puede ver claramente en cómo están estructuradas las secciones, cuenta de posts, qué partes son públicas, etc. Darle un perfil académico/academicista/fiubense al foro fue siempre un trabajo activo.
Sobre el nicho de un sitio onda StackOverflow (o tipo Yahoo! Respuestas, que es la misma lógica) yo no estoy de acuerdo que sirva para recomendación de cátedras. Ese tipo de sitios son prácticos cuando la respuesta a un problema es única o acotada, no cuando es absolutamente subjetiva. No es lo mismo usar un sitio con esa dinámica para preguntar "¿Cómo tramito una simultaneidad?", "¿Qué libro conviene para estudiar electrostática?" a preguntar algo tipo "¿Qué opinan de Sassano?" y, peor aún, "¿Qué opinan de Sassano en el segundo cuatrimestre del 2017?"; para las dos últimas el sistema de karma en una estructura donde uno apunta a leer las dos o tres primeras respuestas y aclaraciones sobre esas respuestas no sirve. Está bueno plantear bien a qué se va a apuntar primero y organizar bien cómo se gestionaría la redirección de gente desde el foro, facebook y otras comunidades a ese sitio en función del rol primario que tenga.
Sobre el software de base en sí. Sea lo que sea que se instale tiene que tener una política abierta de inicio de sesión no anónima y libre pero sí amplia en cuanto a alternativas (usuario del foro, usuario de FB, usuario de G+, OpenID, etc.). En eso al Q2A lo veo bastante limitado en cuanto a los plugins de integración que ofrece.
Para lo que son las opiniones sobre cátedras, siempre tuvimos en mente desde el foro hacer un proyecto de encuestas ad-hoc (incluso durante algún tiempo tipo para el 2005/2006 incluso tuvimos uno público) donde la filosofía sería más de la onda de lo que es la dinámica de la GuíaÓleo o algo así; poder opinar sobre cada docente individual con identificación, fecha y valoración; y tener un software de más alto nivel que pueda seguir a ese docente a través de las diferentes materias que va dando (la rotación de docentes es algo muy choto para la dinámica actual del foro). Esto podría integrarse a algún programita de la onda del PlaniFI o del Clash que invite a cargar la opinión después de terminado el cuatrimestre... pero estamos hablando de otra cosa diferente a la propuesta de marras.
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dminones
Nivel 1
Registrado: 21 Feb 2015
Mensajes: 4
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Concuerdo bastante con lo que dice Sebastián.
Creo que un sitio tipo stackoverflow puede servir para resolver de una mejor manera preguntas puntuales.
Lo del login es verdad q no ofrece muchas opciones pero el registro tiene 3 campos de todas formas y facebook es bastante usado.
Antes probe con esta solucion en python
http://www.osqa.net/
En teoria integra mas logins pero no pude hacer andar rapidamente facebook por ejemplo, sospecho q no implementa la ultima api o algo
http://myqa-dminones.rhcloud.com/
La verdad que al estar pendiente de esto estuve mirando mucho el foro. Se me ocurre que no se si bien el formato stackoverflow/yahoo answers funciona mejor para las preguntas tipo alguien sabe como se resuelve este ejercicio no llego a ver si es tanto mejor como para poner masa critica ahi.
Creo que acá es clave que pensemos la filosofia q deberia tener el sitio nuevo
Me gusta lo de las recomendaciones de catedras tambien, y coincido en que el formato es otro mas tipo http://www.ratemyprofessors.com/ que es una web q funciona muy bien parece y que no tenemos por lo menos que yo sepa disponible en español con lo cual puede ser una buena idea encararlo.
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dminones
Nivel 1
Registrado: 21 Feb 2015
Mensajes: 4
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