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Autor Mensaje
magicum
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 17 Sep 2012
Mensajes: 130
Ubicación: Mexico
Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 12:36 am  Asunto:  Deduccion maquina termica Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Es posible suponer que una máquina térmica que trabaja en el espacio exterior es equivalente a una máquina de Carnot que funciona entre dos reservas a temperaturas TH y Tc. La única manera en que la máquina puede liberar calor es por radiación,
y la rapidez con lo que esto sucede es (aproximadamente)

lQcl=kATc

donde k es una constante y A es el área del radiador. Demuestre que para una potencia de salida lWl y temperatura TH dadas, el área A del radiador es un mínimo cuando el cociente de temperaturas TC/TH es 0.75.


Dios la Termodinámica en todo su esplendor, Quizás fue un error tomarla como optativa.
¿Alguien que me ayude?


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drakoko
Nivel 9


Edad: 27
Registrado: 19 Jul 2007
Mensajes: 2528
Ubicación: caballito
Carrera: Mecánica
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 5:09 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

creo que está mal. Si es radiación Q es proporcional a T^4

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Piscis Género:Masculino Chancho OcultoGalería Personal de drakokoVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
florgon
Nivel 6


Edad: 37
Registrado: 07 Jun 2010
Mensajes: 259

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 5:24 pm  Asunto:  Re: Deduccion maquina termica Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

magicum escribió:
Es posible suponer que una máquina térmica que trabaja en el espacio exterior es equivalente a una máquina de Carnot que funciona entre dos reservas a temperaturas TH y Tc. La única manera en que la máquina puede liberar calor es por radiación,
y la rapidez con lo que esto sucede es (aproximadamente)

lQcl=kATc

donde k es una constante y A es el área del radiador. Demuestre que para una potencia de salida lWl y temperatura TH dadas, el área A del radiador es un mínimo cuando el cociente de temperaturas TC/TH es 0.75.


Dios la Termodinámica en todo su esplendor, Quizás fue un error tomarla como optativa.
¿Alguien que me ayude?


fijate en cualquier libro de termodinamica introductorio (el smith, el wark entre otros) ahi seguro esta.
Saludos

_________________
53 % Ingeniera

Capricornio Género:Femenino Rata OcultoGalería Personal de florgonVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 17 Sep 2012
Mensajes: 130
Ubicación: Mexico
Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 7:31 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

De hecho es un problema de Smith Van Ness pero esa deducción no viene y ni idea de como plantearla. ¿Alguna idea de como llegar a la solución de esa deducción?


Aquario Género:Femenino Serpiente OfflineGalería Personal de magicumVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
florgon
Nivel 6


Edad: 37
Registrado: 07 Jun 2010
Mensajes: 259

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 9:15 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

no tengo idea en este momento, todavia no vi maquinas termicas. Insisto si no esta en el smith en alguno de los libros de termo tiene que estar, asumo que la deduccion debe ser algo general no solo de ese ejercicio asi que cualquier libro deberia ayudarte

_________________
53 % Ingeniera

Capricornio Género:Femenino Rata OcultoGalería Personal de florgonVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 17 Sep 2012
Mensajes: 130
Ubicación: Mexico
Carrera: Química
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 9:30 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

ya busque en el smith, wark, Cengel y nada :/
Quizás no tenga solución.


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florgon
Nivel 6


Edad: 37
Registrado: 07 Jun 2010
Mensajes: 259

Carrera: No especificada
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MensajePublicado: Dom Oct 21, 2012 11:01 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

solucion tiene que tener, si no te sale preguntales concretamente a tus profesores, para eso estan

_________________
53 % Ingeniera

Capricornio Género:Femenino Rata OcultoGalería Personal de florgonVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
magicum
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 17 Sep 2012
Mensajes: 130
Ubicación: Mexico
Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 1:22 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Presisamente lo comentaba en otro tema que postee... Esto es tarea ojala pueda haber alguna cosa en la que me orienten. No pido la solucion si no aunque sea la orientacion.


Aquario Género:Femenino Serpiente OfflineGalería Personal de magicumVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Radamanthys
Nivel 5



Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 149
Ubicación: Avellaneda
Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 10:58 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

El ejercicio sale bastante fácil teniendo en cuenta que la ecuación del calor está mal, como dijo drakoko, al ser radiación es Q=kAT^4. Considerando eso, planteás la ecuacion del rendimiento de Carnot con las temperaturas (nu=1-Tc/Th) y la igualas a la del rendimiento por definición (nu=W/Qh), sabiendo que Qh=W+Qc, después es despejar A, reemplazar Qc por la ecuación de radiación, derivar respecto de Tc e igualar a 0.


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magicum
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 17 Sep 2012
Mensajes: 130
Ubicación: Mexico
Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 12:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Radamanthys solo una ultima pregunta:
De donde viene que la radiacion es Q=KaT^2
en que literatura? o apartir de quien dedujo esto?


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Mr Nadie
Nivel 9



Registrado: 20 Dic 2007
Mensajes: 2885

Carrera: Civil
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 1:47 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Lo sacás de cualquier bibliografía, hasta wikipedia.

_________________
Qué es registrar?

viedmense escribió:
PD: increible la capacidad de mantenerse en el mismo grado de pedo durante mas de 6 horas de mr nadie, ni mejoró ni empeoró

   OfflineGalería Personal de Mr NadieVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Radamanthys
Nivel 5



Registrado: 26 Nov 2007
Mensajes: 149
Ubicación: Avellaneda
Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 2:43 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

es T^4 no al cuadrado, y como dijo Mr Nadie, de cualquier libro de transferencia de calor o de fenómenos de transporte, quizás también en alguno de termodinámica, pero la verdad no tengo ninguno a mano para confirmar.


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magicum
Nivel 5


Edad: 33
Registrado: 17 Sep 2012
Mensajes: 130
Ubicación: Mexico
Carrera: Química
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 4:48 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Mr. Nadie y Radamanthys en verdad que Dios los bendiga han sido de una enorme ayuda.
Gracias departe de su amiga para toda la vida.


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Mr Nadie
Nivel 9



Registrado: 20 Dic 2007
Mensajes: 2885

Carrera: Civil
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MensajePublicado: Lun Oct 22, 2012 5:53 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

De nadita.

_________________
Qué es registrar?

viedmense escribió:
PD: increible la capacidad de mantenerse en el mismo grado de pedo durante mas de 6 horas de mr nadie, ni mejoró ni empeoró

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