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Autor Mensaje
JJAIME
Nivel 2



Registrado: 30 Jun 2011
Mensajes: 9
Ubicación: Berazategui
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Sab Jul 16, 2011 5:11 pm  Asunto:  duda sobre matrices conmutables coloquio del 29/6/11 Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

hola
estube tratando de resolver el ejercicio del integrado que dice:
Sea A perteneciente a C2*2 con 2 ava distintos. Probar que si B pertenece a C2*2 es tal que AB =BA, entonces B es diagonalizable.

hay una propiedad que dice que dos matrices diagonalizables A y B, son conmutables (AB = BA) si sólo si son simultáneamente diagonalizables (comparten la misma base ortonormal).

si alguien me puede ayudar muchas gracias


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de JJAIMEVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
julia.gambuzzi
Nivel 2



Registrado: 05 May 2011
Mensajes: 9


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MensajePublicado: Sab Jul 16, 2011 6:16 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Con el dato de que A tiene 2 autovalores distintos, sabés que va a tener cada uno un autovector asociado distinto LI entre si.
Con eso sabés que A es diagonalizable ya que coincide la multiplicidad algebraica y geométrica para cada autovalor.
Como además te dicen que AB son conmutables
Suponés que comparten la base ortonormal para demostrar que cumplen con la propiedad que decís:
AB=BA => (como son diagonalizables) PDP^-1PDP^1 = PDP^-1PDP^1 => (P^-1P = I)
PD^2P^1=PD^2P^1
Llegas a una igualdad por lo que estaba bien suponer que B era diagonalizable y que comparte la base con A


 Género:Femenino  OfflineGalería Personal de julia.gambuzziVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Jackson666
Nivel 9


Edad: 37
Registrado: 01 Feb 2009
Mensajes: 1980
Ubicación: Martínez
Carrera: Electricista
CARRERA.electrica.3.jpg
MensajePublicado: Dom Jul 17, 2011 1:34 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

Si vos sabes que [tex]Av_{1} = \lambda_{1} v_{1}[/tex], multiplicando a la izquierda por la matriz B te queda [tex]BAv_{1} = \lambda_{1}Bv_{1}[/tex] que es lo mismo (porque conmutan) que [tex]ABv_{1} = \lambda_{1}Bv_{1}[/tex]. Entonces el vector [tex]Bv_{1}[/tex] también es AVE de A.

Pero si este vector es AVE de A asociado a ese AVA, necesariamente está contenido en el autoespacio generado por [tex]v_{1}[/tex]. Entonces, necesariamente tiene que ser [tex]Bv_{1} = \alpha_{1}v_{1}[/tex]. De donde [tex]v_{1}[/tex] es también AVE de la matriz B.

Para el otro AVA se hace lo mismo, como los vectores provienen de AVAS distintos, entonces son LI, por lo que B es diagonalizable.

Saludos


Aries Género:Masculino Gato OfflineGalería Personal de Jackson666Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
pwagma
Nivel 3



Registrado: 17 Mar 2010
Mensajes: 45


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MensajePublicado: Dom Jul 24, 2011 11:21 am  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

julia.gambuzzi escribió:
Con el dato de que A tiene 2 autovalores distintos, sabés que va a tener cada uno un autovector asociado distinto LI entre si.
Con eso sabés que A es diagonalizable ya que coincide la multiplicidad algebraica y geométrica para cada autovalor.
Como además te dicen que AB son conmutables
Suponés que comparten la base ortonormal para demostrar que cumplen con la propiedad que decís:
AB=BA => (como son diagonalizables) PDP^-1PDP^1 = PDP^-1PDP^1 => (P^-1P = I)
PD^2P^1=PD^2P^1
Llegas a una igualdad por lo que estaba bien suponer que B era diagonalizable y que comparte la base con A


Esto esta mal, los autovalores no tienen porque ser los mismos. La diagonal es diferente. Nunca te quedaría D cuadrado.


 Género:Masculino  OfflineGalería Personal de pwagmaVer perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Don Cangrejo
Nivel 8


Edad: 36
Registrado: 22 Feb 2010
Mensajes: 608
Ubicación: por ahí...
Carrera: Electrónica
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MensajePublicado: Dom Jul 24, 2011 12:10 pm  Asunto:  (Sin Asunto) Responder citandoFin de la PáginaVolver arriba

pwagma escribió:
julia.gambuzzi escribió:
Con el dato de que A tiene 2 autovalores distintos, sabés que va a tener cada uno un autovector asociado distinto LI entre si.
Con eso sabés que A es diagonalizable ya que coincide la multiplicidad algebraica y geométrica para cada autovalor.
Como además te dicen que AB son conmutables
Suponés que comparten la base ortonormal para demostrar que cumplen con la propiedad que decís:
AB=BA => (como son diagonalizables) PDP^-1PDP^1 = PDP^-1PDP^1 => (P^-1P = I)
PD^2P^1=PD^2P^1
Llegas a una igualdad por lo que estaba bien suponer que B era diagonalizable y que comparte la base con A


Esto esta mal, los autovalores no tienen porque ser los mismos. La diagonal es diferente. Nunca te quedaría D cuadrado.
No, es mas, dice que son diferentes, eso permite que la coincida la multiplicidad Geo y Alg para cada AVL.


Bueno, usando eso se puede hacer lo siguiente:

[tex]\begin{array}{l} A \cdot B = B \cdot A \\  A = P \cdot D \cdot P^{ - 1}  \\  A \cdot B = B \cdot A \\  P \cdot D \cdot P^{ - 1}  \cdot B = B \cdot P \cdot D \cdot P^{ - 1}  \\  P^{ - 1}  \cdot \left( {P \cdot D \cdot P^{ - 1}  \cdot B} \right) = P^{ - 1}  \cdot \left( {B \cdot P \cdot D \cdot P^{ - 1} } \right) \\  D \cdot P^{ - 1}  \cdot B = P^{ - 1}  \cdot B \cdot P \cdot D \cdot P^{ - 1}  \\  P^{ - 1}  \cdot B = D^{ - 1}  \cdot P^{ - 1}  \cdot B \cdot P \cdot D \cdot P^{ - 1}  \\  B = P \cdot \underbrace {D^{ - 1}  \cdot P^{ - 1}  \cdot B \cdot P \cdot D \cdot }_{D_B }P^{ - 1}  \\  D^{ - 1}  \cdot P^{ - 1}  \cdot B \cdot P \cdot D \\  P \cdot D = P' \\  D^{ - 1}  \cdot P^{ - 1}  = P'^{ - 1}  \\  D_B  = P'^{ - 1}  \cdot B \cdot P' \\ \end{array}[/tex]

[tex]  P'^{ - 1}  \cdot D_B  \cdot P' = B \to [/tex] B es diagonalizable.

Si en algun lado meti la pata, por favor corrijanme.

_________________


"La paciencia es amarga, pero su fruto es dulce", J. J. Rousseau.

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