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Nachito
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 03 May 2008
Mensajes: 1388
Ubicación: Ballester!
Carrera: Química
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| friedrich escribió:
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Sebastián Santisi tiene afinidades por el MLI, no estoy para nada de acuerdo con vos en que eso haya ifluido en ningúno de sus actos como moderador, y es más, como usario también es bastante imparcial a la hora de dar opiniónes. A los otros que nombrás no los conozco.
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| friedrich escribió:
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Los moderadores son usuarios que además moderan. Como usuarios tienen los mismos derechos para opinar que los demás usuarios (es un foro).
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No te entiendo... primero te sorprende que SS sea imparcial a la hora de dar opiniones... y despues accedes a la idea de que los moderadores, ademas de serlo, son usuarios, con derecho a expresar su opinion...
Voy a dar mi humilde opinion (que no se de que sirve, porque es evidente que esto no es una discusion entre usuarios de un foro, sino entre ideales politicos...). El foro tiene claramente una afinidad por el MLI. ¿y? ¿donde esta lo reprochable? No me parece que sea algo para destacar, ni para bien ni para mal... es obvio que cada persona en la facultad, y cada usuario en el foro, tiene sus pensamientos y convicciones politicas... ¿Por que no van poder dar su opinion los moderadores, administradores...?
Los miembros de las demas agrupaciones tambien tienen la posibilidad de participar en el foro expresando su opinion... A esto hay que sumarle que no hay abuso de poder por parte de los moderadores para dejar bien parada a su agrupacion y mal parada a las demas... Yo no veo que anden cerrando posts todo el tiempo, ni baneando a usuarios que digan algo encontra del MLI... Se mantienen discusiones a nivel usuario-usuario, y no a nivel moderador-usuario (que seria lo reprochable)... ¿donde esta el problema entonces?
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All I hever had is songs of freedom.
Muchas gracias señor Dios. Muchas gracias señor Diez.
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friedrich
Nivel 9
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1628
Carrera: No especificada
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| Nachito escribió:
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No te entiendo... primero te sorprende que SS sea imparcial a la hora de dar opiniones... y despues accedes a la idea de que los moderadores, ademas de serlo, son usuarios, con derecho a expresar su opinion...
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La cita que me hiciste está incompleta, claramente yo no estoy afirmando que Sebastián Santisi pertenezca o no pertenezca a ningúna agrupación. A diferencia de cómo vos interpretaste lo que dije, no expresé estar sorprendido por que SS sea imparcial, sino que lo aclaré en respuesta al usuario que yo estaba citando. Cuando dije "no estoy de acuerdo con vos..." estaba justamente hablando con taper, no con SS, ¿eso es loque te confundió?
Sinceramente no entiendo qué no entendes. Si te explicás mejor, te puedo aclarar la idea que quise poner.
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Conan
Moderador
Edad: 39
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 2390
Ubicación: Longchamps
Carrera: Electrónica y Informática
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| Nachito escribió:
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Voy a dar mi humilde opinion (que no se de que sirve, porque es evidente que esto no es una discusion entre usuarios de un foro, sino entre ideales politicos...).
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No entiendo, siendo esta discución cualquiera de esas dos, y aún cuando fueran incompatibles (que no lo son), porque no serviría tu opinión.
Que más no queremos que opinen todos en este subforo y no siempre los mismos, creo que ahí estaríamos un poco mejor y no habría cabida a Santaclaras, Cuervos, Senderos y otros giles.
| Nachito escribió:
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El foro tiene claramente una afinidad por el MLI.
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Ahora, porque pensas esto?, por que yo que participo en esa agrupación lo impongo? Lo impone Rada?
¿Yo como militante del MLI en el sector donde modero abusé de eso para marcar tendencia? Por favor haganmelo saber.
Algo que deben tener en cuenta, los moderadores no somos bots y tratamos de ser lo más imparcial posible pero podemos cometer errores.
Por otro lado, sepan que ser parte del MLI es algo que hace a mi persona por lo que no lo puedo obviar al emitir un comentario, la mayoría de éstos lo hago como un usuario cualquiera, cuando hable como moderador lo aclararé antes.
Me gustaría que más gente participe para tener debates realmentes más ricos y no cargar con esto de claramente.
Aunque viendolo como militante, hoy voy a dormir contento 
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Nachito
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 03 May 2008
Mensajes: 1388
Ubicación: Ballester!
Carrera: Química
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Perdonenme pero mñana tengo un final de quimica, no puedo explayarme.. prometo mañana o a mas tardar el viernes editar este mensaje y contestarle tanto a friedrich como a conan...
pero resumidisimo les dejo esto:
friedrich: la verdad tengo q volver a leer lo q quotee, ahora me haces entrar en duda, pero habia interpretado q por un lado decias q los moderadores no deberian participar a partidos politicos de la facu y q por otro decias q tenian todo el derecho a dar su opinion xq son un usuario mas... eso es lo q no me termina de cerrar... mñana lo releo y te contesto
conan: justamente estoy diciendo lo mismo q vos... si lees bien dije q NO abusan de su poder como moderadores, y q mantienen conversaciones, discusiones y aportan sus opiniones como un usuario mas... y creo que es evidente el tinte del MLI en el foro xq es la agrupacion con mayor cantidad de usuario activos... pero como dije, no me parece ni q este bien ni q este mal... mñana contesto mas extendido
saludos!
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Conan
Moderador
Edad: 39
Registrado: 30 Ago 2005
Mensajes: 2390
Ubicación: Longchamps
Carrera: Electrónica y Informática
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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Perdón poo la extensión pero no pude postear en todo el día y este es "el post diario"...
| friedrich escribió:
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Si yo formara parte de una agrupación, supongo que tataría de sentar las bases, de forma clara, planteando cuáles son las ideas y valores de mi agrupación.
Hecho esto, pienso que no cabría posibilidad de que nadie satirice mi postura, ni la exagere, sin poder yo desligarme de esa pesona.
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Perdoname que te lo diga pero realmente no tenés ni la menor idea de las implicancias de lo que acabás de decir. Te lo digo sin pertenecer a ninguna agrupación pero con la experiencia de ver cómo son las cosas en términos de "lo que ven los de afuera" y "lo que realmente pasa adentro", visto desde las agrupaciones con las que tengo relación que son mínimo dos y máximo todas (de todas conozco a alguien con quién he charlado temas alguna vez). Creá un agrupación, intentá mantenerte alejado de CUALQUIER acusación y en cuanto hagas algo que pueda amenazar la quintita del de al lado, sin conseguís zafar de las agresiones y las injurias, te juro que te doy un premio.
No siendo del MLI participo activamente (o eso intento) del proyecto de Biblioteca de apuntes del CEI, como estudiante independiente (y cuando digo "independiente" implica que si mañana la SHyME pasa a estar manejada por otra agrupación con intenciones de sostener el proyecto y es compatible con mi forma de trabajar, la seguiría integrando). Siendo parte de este proyecto, como muchos otros independientes, he sido testigo y ¿víctima? si querés ponerlo así, de la mierda que tenés que soportar cuando realmente querés hacer un proyecto por los alumnos sin joder a nadie. Es más, es bastante doloroso pasar a hablar por un curso y para que te escuchen, empezar aclarando que NO sos de una agrupación...
| friedrich escribió:
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...Ustedes, por lo que yo pude leer, lo criticaban un poquitito, pero casisiempre le seguían el juego. Entonces, si de verdad es como vos decis, que Sendero era un difamador, ustedes no supieron manejarlo bien, la proxima vez traten de discutir con el pibe las formas y las maneras de decir las cosas y de tratar a los demás usuarios y de fundamentar lo que uno escribe. Es lo que yo haría.
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100% de acuerdo.
| friedrich escribió:
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| TacoRalo escribió:
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Ademas estaria bueno que las expulsiones o suspensiones se realicen al menos mediante una encuesta, con un piso de minima participacion, no se, podria ser 20 usuarios reconocidos.
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No estoy de acuerdo para nada. Tendría que haber una discusión más bien profunda si se va a expulsar a alguien, no una suma de opiniónes a favor o encontra.
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En respuesta a esto, y a un primer comentario que hiciste al respecto. Es imposible, realmente imposible, discutir entre cientos de usuarios activos (miles registrados) cada decisión del Staff sobre el futuro de un usuario. Las decisiones se toman verticalistamente en CUALQUIER situación, y nunca a pedido; ni para una agrupación ni para la otra, ni porque un usuario lo pida ni porque otro lo deje de pedir. Lo mismo que con los cierres y las moderaciones de cualquier tipo que se hacen en el foro. La comunidad puede juzgarnos, no somos perfectos y podemos cometer errores, pero la decisiones no se charlan entre todos. De hecho no censuramos cualquier comentario en contra nuestra; cuando se expulsó a "El Impostor?" que era un usuario de hace mucho tiempo (año y medio aprox), un usuario abrió un topic para debatir si había sido correcto o no, y nosotros no solo no lo cerramos sino que dimos nuestro punto de vista, pero eso no cambió la decisión. Y a lo largo de cuatro años y medio de existencia del foro y dos años en lo personal como parte del Staff, no parece ser que hayamos tomado ninguna decisión tan desarcertada.
En cuanto a lo que decís de si deberíamos o no formar los Moderadores parte de una agrupación, comparto plenamente lo dicho por Santisi y Conan. Por empezar los que se "afiliaron" lo hicieron después de ser Moderadores, por seguir, somos estudiantes y usuarios como cualquier otro. El foro no es un espacio oficial de la facultad y no cobramos un sueldo por hacer nuestro trabajo, no ocupamos un cargo político. Simplemente cursamos materias como vos, escuchamos a los que pasan por los cursos, votamos en las elecciones y sufrimos las mismas cosas que sufrís vos en la FIUBA ¿Decidir que mi forma de pensar es más compatible con la forma deactuar de una agrupación que de otra, implica que deba dejar la Moderación, que es algo que hago como intento de aporte a la comunidad? ¿Realmente creés que por ser Moderadores no podemos tener una opinión formada sobre qué queremos para nuestra facultad? Te lo llevo más lejos ¿Es posible ser completamente ajeno a la realidad que vivimos todos los días en FIUBA, por el simple hecho de ser Moderadores? ¿Que parte de que somos estudiantes comunes no queda claro?
Solo una aclaración más:
| Nachito escribió:
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El foro tiene claramente una afinidad por el MLI.
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Sobre esto, por más que vos hayas explicado ya que no creías que los Moderadores hayamos sido tendenciosos, te comento que la frase de todas formas "choca" mucho. Porque además, dicho así no tiene mucho sentido tampoco; ¿Que quiere decir "El foro tiene"? Los Moderadores no somos "El foro" el foro somos todos, cuatro boludos posteando boludeces no podríamos generar un foro rico en contenido. Si todos se pusieran a postear imbecilidades en cualquier lado, cuatro gatos locos no podríamos arreglar el problema. El foro funciona porque TODOS los construímos. Y la ideología también es algo que depende de cada uno.
Por otro lado, si el comentario solo fuera dirigido a Moderadores, también hace agua porque decir que tenemos una clara afinidad con el MLI, para luego decir que somos imparciales, es como que no queda muy compatible, y si lo segundo es cierto, lo primero no tiene sentido (al menos no referidos a nosotros como Moderadores, sino como usuarios, en cuyo caso no es lo que está en tela de juicio).
Seba.
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friedrich
Nivel 9
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1628
Carrera: No especificada
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| sebasgm escribió:
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Creá un agrupación, intentá mantenerte alejado de CUALQUIER acusación y en cuanto hagas algo que pueda amenazar la quintita del de al lado, sin conseguís zafar de las agresiones y las injurias, te juro que te doy un premio.
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Estoy de acuerdo con eso, es imposible que no te injurien o agredan, pero lo que yo decía es que si tenes una base seria, entonces no te van a poder correr por el lado de lo que vos planteas. (¿tan mal me estoy expresando?)
Reitero, pienso como vos que es re poco factible que si uno participa no lo vengan a criticar o cuestionen tus intenciónes o te pelotudeen de cualquier forma. Por lo de la Biblioteca de apuntes para mí es re valioso el proyecto, si tubiese más tiempo definitivamente colaboraría.
| sebasgm escribió:
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Es imposible, realmente imposible, discutir entre cientos de usuarios activos (miles registrados) cada decisión del Staff sobre el futuro de un usuario. (...) Y a lo largo de cuatro años y medio de existencia del foro y dos años en lo personal como parte del Staff, no parece ser que hayamos tomado ninguna decisión tan desarcertada.
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Yo tampoco pienso que las decisiónes que yo vi que tomaron hayan sido desacertadas. Eso lo dejé bien en claro al principio. Lo que sí desacuerdo con vos es que me parece totalmente posible discutir entre cientos de usuarios.
Además, tomar desiciónes que pudieran llegar a ser percividas como "censuras" o "abusos de poder" deberían tener una discusión de fondo, y me parece así por que hecho esto, ningúna agrupación te va a poder venir a reclamar nada. Además, de esa forma te aseguras que no se cometan decisiónes desacertadas en el futuro.
| sebasgm escribió:
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En cuanto a lo que decís de si deberíamos o no formar los Moderadores parte de una agrupación, comparto plenamente lo dicho por Santisi y Conan. Por empezar los que se "afiliaron" lo hicieron después de ser Moderadores, por seguir, somos estudiantes y usuarios como cualquier otro. El foro no es un espacio oficial de la facultad y no cobramos un sueldo por hacer nuestro trabajo, no ocupamos un cargo político. Simplemente cursamos materias como vos, escuchamos a los que pasan por los cursos, votamos en las elecciones y sufrimos las mismas cosas que sufrís vos en la FIUBA ¿Decidir que mi forma de pensar es más compatible con la forma deactuar de una agrupación que de otra, implica que deba dejar la Moderación, que es algo que hago como intento de aporte a la comunidad? ¿Realmente creés que por ser Moderadores no podemos tener una opinión formada sobre qué queremos para nuestra facultad? Te lo llevo más lejos ¿Es posible ser completamente ajeno a la realidad que vivimos todos los días en FIUBA, por el simple hecho de ser Moderadores? ¿Que parte de que somos estudiantes comunes no queda claro?
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Comprendo tu punto. Cuando yo dije que deberían los moderadores no pertenecer a ningúna agrupación, aclaré que no estaba tan seguro. Y no estaba tan seguro por eso que decis vos, en cuanto a "comparto plenamente lo dicho por Santisi y Conan. Por empezar los que se 'afiliaron' lo hicieron después de ser Moderadores".
Queda definitivamente claro que los moderadores son estudiantes comunes, y te lo llevo más lejos, las personas que forman parte de agrupaciónes también son estudiantes como vos y yo, pero mas allá de esta verdad sigo pensando que es mejor que los moderadores de CEI & P sean neutrales, es decir miembros de ningúna agrupación (más allá de que como decis vos, no sea grave que si lo sean siempre y cuando moderen de forma neutral).
"¿Realmente creés que por ser Moderadores no podemos tener una opinión formada sobre qué queremos para nuestra facultad?"
Ya había dicho que no. Pero tener una opinón formada (pongamos el ejemplo de SS, o vos mismo) es distinto a formar parte de una agrupación (digamos Cornell).
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| friedrich escribió:
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| sebasgm escribió:
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Creá un agrupación, intentá mantenerte alejado de CUALQUIER acusación y en cuanto hagas algo que pueda amenazar la quintita del de al lado, sin conseguís zafar de las agresiones y las injurias, te juro que te doy un premio.
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Estoy de acuerdo con eso, es imposible que no te injurien o agredan, pero lo que yo decía es que si tenes una base seria, entonces no te van a poder correr por el lado de lo que vos planteas. (¿tan mal me estoy expresando?)
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No, no te estás expresando mal. Te entiendo. Pero creéme que aunque estés limpio, cuando el 95% de los estudiantes no tienen ni la más remota idea de quién es quién, el que tiene más llegada (por poseer más recursos) termina cuando menos sembrando la semilla de la desconfianza. Miente, miente que algo quedará...
Y si decidís no subirte al tren de la tirada de mierda barata, empieza a olerse aquello de "el que calla otorga"...
| friedrich escribió:
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| sebasgm escribió:
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Es imposible, realmente imposible, discutir entre cientos de usuarios activos (miles registrados) cada decisión del Staff sobre el futuro de un usuario. (...) Y a lo largo de cuatro años y medio de existencia del foro y dos años en lo personal como parte del Staff, no parece ser que hayamos tomado ninguna decisión tan desarcertada.
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Además, tomar desiciónes que pudieran llegar a ser percividas como "censuras" o "abusos de poder" deberían tener una discusión de fondo, y me parece así por que hecho esto, ningúna agrupación te va a poder venir a reclamar nada. Además, de esa forma te aseguras que no se cometan decisiónes desacertadas en el futuro.
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Bueno, puede que en este punto no vayamos a coincidir nunca (sinceramente no esperaba convencerte, solo contarte nuestra forma de actuar).
De todos modos creo que en los tiempos que corren se tiende muy fácilmente a confundir "Autoridad" con "Autoritarismo", "Libertad" con "Libertinaje", y tildar de "censura" y "abuso de poder" a cosas que poco tienen que ver con estas dos acciones o comportamientos.
No soy de los que cree que todo debe discutirse popularmente, pero no espero que compartas esta opinión conmigo.
| friedrich escribió:
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| sebasgm escribió:
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En cuanto a lo que decís de si deberíamos o no formar los Moderadores parte de una agrupación, comparto plenamente lo dicho por Santisi y Conan. Por empezar los que se "afiliaron" lo hicieron después de ser Moderadores, por seguir, somos estudiantes y usuarios como cualquier otro. El foro no es un espacio oficial de la facultad y no cobramos un sueldo por hacer nuestro trabajo, no ocupamos un cargo político. Simplemente cursamos materias como vos, escuchamos a los que pasan por los cursos, votamos en las elecciones y sufrimos las mismas cosas que sufrís vos en la FIUBA ¿Decidir que mi forma de pensar es más compatible con la forma deactuar de una agrupación que de otra, implica que deba dejar la Moderación, que es algo que hago como intento de aporte a la comunidad? ¿Realmente creés que por ser Moderadores no podemos tener una opinión formada sobre qué queremos para nuestra facultad? Te lo llevo más lejos ¿Es posible ser completamente ajeno a la realidad que vivimos todos los días en FIUBA, por el simple hecho de ser Moderadores? ¿Que parte de que somos estudiantes comunes no queda claro?
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Queda definitivamente claro que los moderadores son estudiantes comunes, y te lo llevo más lejos, las personas que forman parte de agrupaciónes también son estudiantes como vos y yo, pero mas allá de esta verdad sigo pensando que es mejor que los moderadores de CEI & P sean neutrales, es decir miembros de ningúna agrupación (más allá de que como decis vos, no sea grave que si lo sean siempre y cuando moderen de forma neutral).
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Totalmente de acuerdo en que los chicos de las agrupaciones también son estudiantes comunes (a veces mucho más brillantes que los que se la dan de aplicados...).
Respecto de lo otro, yo sigo pensando que no es ni mejor ni peor, solo se trata de ser objetivo. Creo que es un hecho altamente fortuito, que alguno termine teniendo afinidad o se afilie a una agrupación y eso no puede ser determinante para decidir su permanencia en el Staff.
Saludos,
Seba.
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TacoRalo
Nivel 6
Registrado: 03 Mar 2009
Mensajes: 213
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Mas alla de que si los moderadores pueden o no ser de una agrupacion, lo que para mi seria lo ideal que no lo sean (para que no ocrran estas discusiones) se podria hacer un reglamento de bajo que circunstancias sea un miembro expulsado o suspendido.
Y vuelvo sobre la idea de que haya una forma unica de asociar una persona un usuario.
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| TacoRalo escribió:
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Y vuelvo sobre la idea de que haya una forma unica de asociar una persona un usuario.
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Ningún foro de NADA funcióna de esa manera. La gente mayoritariamente no quiere partiipar en un foro donde todo el mundo sepa quién es. Y aunque parecz cobarde, (o ponele en nombre que quieras) desde ese lugar de todas formas pueden hacerse mucho aportes.
Distinto es el caso con ciertos usuarios que declaradamente pertenecen a agrupaciones, y que desde ese lugar (o lugares similares) hacen acusaciones puntuales. De todas formas tampoco comparto que en todo los casos estos usuarios deban dar su identidad, (a menos que acusen con nombre y apellido a un tercero). Por otro lado la experiencia demuestra que los usuarios que postean más activamente como parte de una agrupación, son usuaros que la mayoría de los que participamos de los debates, conocemos en persona, y no suelen ocultar su identidad.
En resto de los casos el planteo es ridículo.
Sebastián.
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TacoRalo
Nivel 6
Registrado: 03 Mar 2009
Mensajes: 213
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| sebasgm escribió:
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La gente mayoritariamente no quiere partiipar en un foro donde todo el mundo sepa quién es.
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El problema de tu analisis es que partis de esta hipotesis.
Y otros partimos de esta:
"Participaria mucha mas gente en un foro donde se sepa quien es quien"
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Nachito
Nivel 9
Edad: 35
Registrado: 03 May 2008
Mensajes: 1388
Ubicación: Ballester!
Carrera: Química
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Güeno... me dispongo a contestar lo que debia...
Friedrich:
| friedrich escribió:
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No se si está bien que moderadores pertenezcan a agrupaciónes. Si me apuraran a dar mi opinión ahora, diría que es mejor que no, que no se pueda.
(...)
Genial, aclarado perfectamente. Los moderadores son usuarios que además moderan. Como usuarios tienen los mismos derechos para opinar que los demás usuarios (es un foro)
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Ese es lo que habia querido quotear antes... quotee mal... Y pregunte mal... Olvida lo que dije en el otro post 
Entiendo que pensas que es mejor que los moderadores no pertenezcan a agrupaciones, pero no comparto... Mientas los moderadores no abusen de su poder para dejar bien parada a su agrupacion, para mi no hay problema en que pertenezcan al MLI, La corriente, EIA, EG... Y los moderadores actuales creo que no sacan provecho de su posicion, asique no lo veo mal....
Conan:
| Conan escribió:
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| Nachito escribió:
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El foro tiene claramente una afinidad por el MLI.
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Ahora, porque pensas esto?, por que yo que participo en esa agrupación lo impongo? Lo impone Rada?
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No creo que nadie imponga nada... es mas, no me refiero a foro como "los miembros moderadores", sino a foro como "conjunto de usuarios"... creo que la tendencia hacia el MLI del foro se ve en que hay mas usuarios activos simpatizantes con el MLI que con cualquier otra agrupación... En cualquiera de los posts con discusiones politicas, miremos la cantidad de gente que apoya a cada partido… creo que gana a simple vista el MLI…
Ojo que esto no me parece mal eh! Repito lo que dije en el post anterior: no es ni bueno ni malo que el foro tenga mas usuarios del MLI ( o simpatizantes)
| Conan escribió:
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¿Yo como militante del MLI en el sector donde modero abusé de eso para marcar tendencia? Por favor haganmelo saber.
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Supongo que esto no va para mi… Y si es para mi, copio lo que dije en el otro post: “no hay abuso de poder por parte de los moderadores para dejar bien parada a su agrupacion y mal parada a las demas... Yo no veo que anden cerrando posts todo el tiempo, ni baneando a usuarios que digan algo encontra del MLI... Se mantienen discusiones a nivel usuario-usuario, y no a nivel moderador-usuario (que seria lo reprochable)...”
| Conan escribió:
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Algo que deben tener en cuenta, los moderadores no somos bots y tratamos de ser lo más imparcial posible pero podemos cometer errores.
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Nuevamente, supongo que esto tampoco va para mi, ya que antes puse “es obvio que cada persona en la facultad, y cada usuario en el foro, tiene sus pensamientos y convicciones politicas... ¿Por que no van poder dar su opinion los moderadores, administradores...?”
| Conan escribió:
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Por otro lado, sepan que ser parte del MLI es algo que hace a mi persona por lo que no lo puedo obviar al emitir un comentario, la mayoría de éstos lo hago como un usuario cualquiera, cuando hable como moderador lo aclararé antes.
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Me parece barbaro, y no se contradice para nada(es mas, estamos hablando de lo mismo) con lo que dije en mi post anterior y remarque recien…
sebasgm:
| sebasgm escribió:
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Sobre esto, por más que vos hayas explicado ya que no creías que los Moderadores hayamos sido tendenciosos, te comento que la frase de todas formas "choca" mucho. Porque además, dicho así no tiene mucho sentido tampoco; ¿Que quiere decir "El foro tiene"? Los Moderadores no somos "El foro" el foro somos todos, cuatro boludos posteando boludeces no podríamos generar un foro rico en contenido. Si todos se pusieran a postear imbecilidades en cualquier lado, cuatro gatos locos no podríamos arreglar el problema. El foro funciona porque TODOS los construímos. Y la ideología también es algo que depende de cada uno.
Por otro lado, si el comentario solo fuera dirigido a Moderadores, también hace agua porque decir que tenemos una clara afinidad con el MLI, para luego decir que somos imparciales, es como que no queda muy compatible, y si lo segundo es cierto, lo primero no tiene sentido (al menos no referidos a nosotros como Moderadores, sino como usuarios, en cuyo caso no es lo que está en tela de juicio).
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justamente hacia referencia a lo primero que decis: “el foro somos todos”. Mas o menos es lo mismo que le dije recien a Conan… Lo que quise decir es que el MLI es la agrupación con mas usuarios activos, nada mas… no fue un reproche ni nada de eso… insisto en mi idea: no es ni para bien ni para mal que los moderadores sean de una agrupación mientras no abusen de su condicion, y como me parece que ustedes no abusan de eso, no veo nada reprochable… esto tambien tiene un poco que ver con los comentario que dicen que los moderadores no deberian pertenecer a una agrupación…
Y por otro lado, me adhiero a la idea de sebasgm respecto de la identidad de los usuarios… No conozco foros donde cada usuario se presente con nombre apellido y numero de documento, es absurdo… No es necesario en realidad…no hay necesidad de asociar un usuario con una persona (excepto, como dijo sebasgm, que alguien acuse a otro de algo… en ese caso es evidente que la denuncia tiene que venir con nombre y apellido)
Bueno, eso es mas o menos todo…
Saludos.
PD: Conan, con respecto a que sentis que es tu responsabilidad que sienta eso, no tenes porque sentir eso... Tampoco me siento cuestionado. No quiero que te sientas responsable, porque nada que ver(igual creo que cuando aclare que consideraba al foro como grupo de usuarios y no como grupos de moderadores quedo todo mas claro)
Mis comentario siempre son con buena onda y amistosos jajaja... hay veces que contesto un poco de sobremanera pero de impulsivo que soy, no me senti para nada cuestionado. Saludos nuevamente
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friedrich
Nivel 9
Registrado: 24 Feb 2009
Mensajes: 1628
Carrera: No especificada
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| TacoRalo escribió:
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Y vuelvo sobre la idea de que haya una forma unica de asociar una persona un usuario.
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La verdad que es como minimo disparatada la idea.
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Sueño con una sociedad libre de cobardía intelectual
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Izanagi
Nivel 7
Edad: 36
Registrado: 21 Ago 2008
Mensajes: 402
Ubicación: Belgrano
Carrera: No especificada
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| Cita:
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"Participaria mucha mas gente en un foro donde se sepa quien es quien"
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En ese momento el foro deja de tener sentido.
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[Campaña]Revivamos el Chat Fiuba
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sebasgm
Moderador
Edad: 38
Registrado: 07 Jul 2006
Mensajes: 2434
Ubicación: Parque Chacabuco
Carrera: Electrónica
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| Nachito escribió:
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Güeno... me dispongo a contestar lo que debia...
Friedrich:
| friedrich escribió:
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No se si está bien que moderadores pertenezcan a agrupaciónes. Si me apuraran a dar mi opinión ahora, diría que es mejor que no, que no se pueda.
(...)
Genial, aclarado perfectamente. Los moderadores son usuarios que además moderan. Como usuarios tienen los mismos derechos para opinar que los demás usuarios (es un foro)
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Ese es lo que habia querido quotear antes... quotee mal... Y pregunte mal... Olvida lo que dije en el otro post
Entiendo que pensas que es mejor que los moderadores no pertenezcan a agrupaciones, pero no comparto... Mientas los moderadores no abusen de su poder para dejar bien parada a su agrupacion, para mi no hay problema en que pertenezcan al MLI, La corriente, EIA, EG... Y los moderadores actuales creo que no sacan provecho de su posicion, asique no lo veo mal....
Conan:
| Conan escribió:
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| Nachito escribió:
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El foro tiene claramente una afinidad por el MLI.
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Ahora, porque pensas esto?, por que yo que participo en esa agrupación lo impongo? Lo impone Rada?
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No creo que nadie imponga nada... es mas, no me refiero a foro como "los miembros moderadores", sino a foro como "conjunto de usuarios"... creo que la tendencia hacia el MLI del foro se ve en que hay mas usuarios activos simpatizantes con el MLI que con cualquier otra agrupación... En cualquiera de los posts con discusiones politicas, miremos la cantidad de gente que apoya a cada partido… creo que gana a simple vista el MLI…
Ojo que esto no me parece mal eh! Repito lo que dije en el post anterior: no es ni bueno ni malo que el foro tenga mas usuarios del MLI ( o simpatizantes)
| Conan escribió:
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¿Yo como militante del MLI en el sector donde modero abusé de eso para marcar tendencia? Por favor haganmelo saber.
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Supongo que esto no va para mi… Y si es para mi, copio lo que dije en el otro post: “no hay abuso de poder por parte de los moderadores para dejar bien parada a su agrupacion y mal parada a las demas... Yo no veo que anden cerrando posts todo el tiempo, ni baneando a usuarios que digan algo encontra del MLI... Se mantienen discusiones a nivel usuario-usuario, y no a nivel moderador-usuario (que seria lo reprochable)...”
| Conan escribió:
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Algo que deben tener en cuenta, los moderadores no somos bots y tratamos de ser lo más imparcial posible pero podemos cometer errores.
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Nuevamente, supongo que esto tampoco va para mi, ya que antes puse “es obvio que cada persona en la facultad, y cada usuario en el foro, tiene sus pensamientos y convicciones politicas... ¿Por que no van poder dar su opinion los moderadores, administradores...?”
| Conan escribió:
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Por otro lado, sepan que ser parte del MLI es algo que hace a mi persona por lo que no lo puedo obviar al emitir un comentario, la mayoría de éstos lo hago como un usuario cualquiera, cuando hable como moderador lo aclararé antes.
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Me parece barbaro, y no se contradice para nada(es mas, estamos hablando de lo mismo) con lo que dije en mi post anterior y remarque recien…
sebasgm:
| sebasgm escribió:
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Sobre esto, por más que vos hayas explicado ya que no creías que los Moderadores hayamos sido tendenciosos, te comento que la frase de todas formas "choca" mucho. Porque además, dicho así no tiene mucho sentido tampoco; ¿Que quiere decir "El foro tiene"? Los Moderadores no somos "El foro" el foro somos todos, cuatro boludos posteando boludeces no podríamos generar un foro rico en contenido. Si todos se pusieran a postear imbecilidades en cualquier lado, cuatro gatos locos no podríamos arreglar el problema. El foro funciona porque TODOS los construímos. Y la ideología también es algo que depende de cada uno.
Por otro lado, si el comentario solo fuera dirigido a Moderadores, también hace agua porque decir que tenemos una clara afinidad con el MLI, para luego decir que somos imparciales, es como que no queda muy compatible, y si lo segundo es cierto, lo primero no tiene sentido (al menos no referidos a nosotros como Moderadores, sino como usuarios, en cuyo caso no es lo que está en tela de juicio).
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justamente hacia referencia a lo primero que decis: “el foro somos todos”. Mas o menos es lo mismo que le dije recien a Conan… Lo que quise decir es que el MLI es la agrupación con mas usuarios activos, nada mas… no fue un reproche ni nada de eso… insisto en mi idea: no es ni para bien ni para mal que los moderadores sean de una agrupación mientras no abusen de su condicion, y como me parece que ustedes no abusan de eso, no veo nada reprochable… esto tambien tiene un poco que ver con los comentario que dicen que los moderadores no deberian pertenecer a una agrupación…
Y por otro lado, me adhiero a la idea de sebasgm respecto de la identidad de los usuarios… No conozco foros donde cada usuario se presente con nombre apellido y numero de documento, es absurdo… No es necesario en realidad…no hay necesidad de asociar un usuario con una persona (excepto, como dijo sebasgm, que alguien acuse a otro de algo… en ese caso es evidente que la denuncia tiene que venir con nombre y apellido)
Bueno, eso es mas o menos todo…
Saludos.
PD: Conan, con respecto a que sentis que es tu responsabilidad que sienta eso, no tenes porque sentir eso... Tampoco me siento cuestionado. No quiero que te sientas responsable, porque nada que ver(igual creo que cuando aclare que consideraba al foro como grupo de usuarios y no como grupos de moderadores quedo todo mas claro)
Mis comentario siempre son con buena onda y amistosos jajaja... hay veces que contesto un poco de sobremanera pero de impulsivo que soy, no me senti para nada cuestionado. Saludos nuevamente
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Ok, creo que estamos ahora bastante de acuerdo en todo. 
Por otr o lado, TacoRalo, creo que los usuario te están respondiendo por mí. Es obvio que si en esta discusión solo participamos vos y yo, podemoe seguir esgrimiendo argumentos ad-infinitum, pero si los demás empiezan a dar su opinión, las cosas empiezan a cerrar más. En este caso puntual la cuestión es directa, te están diciendo que el foro perdería sentido.
Evidentemente la muestra tendría sentido si muchas más gente participara, pero yo por el momento no tengo más nada que decir al respecto.
Seba.
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