| Autor |
Mensaje |
Nicolas1
Nivel 3
Registrado: 02 Ene 2008
Mensajes: 48
|
|
Hola:
Una pregunta. En el primer final que esta puesto, como se hace el primer punto teorico???.
Es decir, el area encerrada bajo la curva del diagrama TS representa el calor, que por el sentido sera negativo (es decir, el sistema esta perdiendo calor), pero por definicion el primer principio Q= DU + L.
Como se representa el trabajo bajo dicho diagrama???
Gracias
\MOD (4WD): Separado de aquí.
|
|
|
|
|
|
| |
    |
|
4WD
Administrador
Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
|
|
| Nicolas1 escribió:
|
Hola:
Una pregunta. En el primer final que esta puesto, como se hace el primer punto teorico???.
Es decir, el area encerrada bajo la curva del diagrama TS representa el calor, que por el sentido sera negativo (es decir, el sistema esta perdiendo calor), pero por definicion el primer principio Q= DU + L.
Como se representa el trabajo bajo dicho diagrama???
Gracias
|
Creo que justo me hicieron esa pregunta en el final, jejeje....
Es fácil: despejá ![[tex]\delta L = \delta Q - \Delta U[/tex]](images/latex/2815b10af7aa9ad1971fc404ff23472c731926a8_0.png "[tex]\delta L = \delta Q - \Delta U[/tex]") .
Como la variación de energía interna es el calor a volumen constante,![[tex]\delta Q_v = \Delta U[/tex]](images/latex/a8c10239cd67eac35e7acdbafeba5605e6bc736a_0.png "[tex]\delta Q_v = \Delta U[/tex]") (ya que ![[tex]\delta L_v=0[/tex]](images/latex/ebbe71601ef2538532fe578822a182703c0d7d82_0.png "[tex]\delta L_v=0[/tex]") ) reemplazando llegás a ![[tex]\delta L = \delta Q - \delta Q_v[/tex]](images/latex/abdaa102f09333ed7e045d6939f0854c37c05877_0.png "[tex]\delta L = \delta Q - \delta Q_v[/tex]") .
El primer término es el calor que ya sabés (el área bajo la curva que sea) y el segundo es el área bajo una curva particular: una isocora (vol. cte), ambas integradas hasta el mismo valor de entropía.
El área entre esas dos curvas es el trabajo.
Saludos,
4WD
PD: Si querés el dibujito, fijate en el final de Termo A aquí.
|
|
|
|
_________________
 
 
 
|
|
   |
|
|
Nicolas1
Nivel 3
Registrado: 02 Ene 2008
Mensajes: 48
|
|
Hola:
Che... muchas gracias por la respuesta... la verdad que no se me ubiese ocurrido nunca relacionarlo con la evolucion a volumen constante
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Nicolas1
Nivel 3
Registrado: 02 Ene 2008
Mensajes: 48
|
|
Hola:
Te entendi perfecto lo del volumen constante... pero hay un problema. En el ejercicio del parcial me dan una evolucion y me dicen como se representa la variacion de energia interna.
Para la variacion de energia interna no puedo hacer lo q me decis, ya que si voy por la de volumen constante puedo determinar que el DU es igual al Qv, pero para despues subir (o bajar) tengo que ir por una adiabatica y me aparece un L (adiabatico) y sigo sin salir.
Se puede pensar de la siguiente manera????.
Del estado inicial voy una una isoterma (DU=0), bajo por una a volumen constante (DU=Qv) y despues vuelvo por otra isoterma hasta el punto final 2, de esa manera todo el DU=Qv.
Gracias
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
4WD
Administrador
Edad: 39
Registrado: 07 Sep 2006
Mensajes: 2430
Ubicación: Ingeniero
Carrera: Mecánica
|
|
No entendí. A vos te dan la curva de la evolución. No podés ir por donde tenés ganas...
La verdad es que nunca lo plantée en forma precisa. A ver qué sale...
![[tex]dU = c_v \cdot dT = \left. \frac{\partial U}{\partial T} \right|_v \cdot dT = \left. \frac{\partial Q_v}{\partial T} \right|_v \cdot dT [/tex]](images/latex/e44ab51109c978b05cbedb91890ddd071da2d8e2_0.png "[tex]dU = c_v \cdot dT = \left. \frac{\partial U}{\partial T} \right|_v \cdot dT = \left. \frac{\partial Q_v}{\partial T} \right|_v \cdot dT [/tex]")
Entonces, ![[tex]\Delta U = \int_{T_1 }^{T_1 } {\left. \frac{\partial Q_v}{\partial T} \right|_v dT} = Q_v [/tex]](images/latex/6db8e94680a41f9c56f9d1a51ddee46bdd84fd61_0.png "[tex]\Delta U = \int_{T_1 }^{T_1 } {\left. \frac{\partial Q_v}{\partial T} \right|_v dT} = Q_v [/tex]")
Es entonces necesario hacer notar que ese cálculo comienza en el estado 1 [/tex]](images/latex/2dde8c474e868129c3daa2542bed1c6d206850dc_0.png "[tex](T_1, s_1)[/tex]") y evoluciona a volumen constante hasta alcanzar la ![[tex]T_2[/tex]](images/latex/f3897c43af0633a8db95db60bc1a1c6205edc166_0.png "[tex]T_2[/tex]") (obviamente no alcanza ![[tex]s_2[/tex]](images/latex/be6f86cd8b9bf97733c1053f24de22920f5019c7_0.png "[tex]s_2[/tex]") ).
Acá la imagen del diagrama T-s:
1-2 es la evolución, y el área bajo la curva es el calor.
3-4 es la evolución a volumen constante entre las mismas temperaturas; el área roja es la variación de energía interna (es el calor a volumen constante ![[tex]Q_v[/tex]](images/latex/948d3118729c2d32eee0484524f75fe63f7bb0e9_0.png "[tex]Q_v[/tex]") ).
Lo verde es el trabajo.
Ambos sumados dan Q.
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
ñ
Nivel 4
Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 64
Carrera: Industrial
|
|
| ¿Qué temas suelen tomar en los finales?
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
Ver tema siguiente
Ver tema anterior
Podés publicar nuevos temas en este foro
No podés responder a temas en este foro
No podés editar tus mensajes en este foro
No podés borrar tus mensajes en este foro
No podés votar en encuestas en este foro
No Podéspostear archivos en este foro
No Podés bajar archivos de este foro
|
Todas las horas son ART, ARST (GMT - 3, GMT - 2 Horas)
Protected by CBACK CrackerTracker365 Attacks blocked.
|
|
|
[ Tiempo: 0.2782s ][ Pedidos: 20 (0.2047s) ] |
